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seamouse
2023-09-07 01:10:24
娘味弥漫的教育片，为得出美国种族问题与德国屠犹和印度种姓制度同根同源（origin），而不惜以历史电影大制作方式与纪录片操作，去展现一个PPT讲座可以完成的事情。
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Parity
2023-09-13 22:13:29
#Venezia 80
3+
很难评的100％论文电影：几乎所有的文本细节都成为了论据或论证中的一环；对历史材料的引用全部用影像直接呈现，主角（作者）自身的变故遭遇和生活细节也都形成了一种比喻。可是论点和论证过程却都是如此缺乏复杂度，一切智识过程都仿佛迎刃而解。然而神奇的是，这样一部以理性思路创作的论文电影有着异于常片的煽动感性机制的能力，材料的组织中生发出了穿越时空的共鸣
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VicWallflower
2023-09-12 22:34:23
#TIFF2023#电影标题取自Isabel Wilkerson2020年出版的著作，故事本身却更像是Wilkerson的biopic，而这种将nonfiction文本织入个人历史/情感旅程的filmmaking大概没有人比Ava DurVernay更合适了。我们如何去理解不公建制的起源，而人类历史上的压迫与我们如今面临的权利不平等又是在某种程度上建立联系，DurVenay不仅缜密地用影像探索/回答了这些问题，那些reenactment scenes更让观众有了情感与思想上的冲击，而贯穿始终的配乐则一直将情绪涌起，又慢慢放下。关于“a part of him died on that day”,在黑暗的影厅里被眼泪模糊双眼的我无法更改历史，却也愿意想象想象那些曾经奋力挣扎的人们。当放映结束，坐在旁边的黑人大姐哭的泣不成声，我递给她纸巾，她轻轻地拥抱了我。我的电影节最佳。
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竹和
2024-01-09 16:20:44
AMC本周的盲盒电影，从电影的角度来说算是比较差的作品。这个故事真正更适合的是纪录片而不是剧情片，因为Isabel本身作品的结论非常有趣，而Isabel的私人生活与她的研究关联性实在太小，所以把故事剧情聚焦到女主的个人经历成了最大的败笔。两条线还反复地穿插均属于无意义，并不会让整个故事变得更solid。同时因为剧情性不强，女主大段MV式的表演，信息密度低得令人发指。所以总体上说都属于导演把控失策的问题。
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Q影誌
2023-09-06 17:02:52
#venezia80 excuse me? What are you talking about? 出来后正好碰到两位德国人在讨论，对于德国和印度部分也都是一脸问号。影片和书有点美国中心主义叙事。作者来柏林不是为了了解大屠杀，而是为了断章取义的找到支持她理论的证据，和拍得假惺惺的感动。美国人对二战德国总有一种fantasy，喜欢用他们的逻辑来观看、解释和演绎，并不在乎历史本身的样子，而且喜欢动不动就拉纳粹做比，都是一些他们以为是的比较。导演把所有东西都放在一个盘子里，书的形成过程和成文可能确实这样，从电影本身来说，不太利于理论梳理（《汉娜•阿伦特》明显清晰得多），但另一方面也确实体现了普利策作家的工作方式，深入调查，深入思考。一团浆糊，回头还是看书吧，即使书不一定写得完全合理。
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申由己
2024-05-02 01:06:29
我不讨厌黑人，但我讨厌以黑人为主的电影。故事太平淡，不是我的菜。
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Orpheus+
2024-05-19 00:14:52
5.5。一種突破時間地域侷限以探索種族主義深層起源的嘗試，卻被美國電影工業的運作慣性毀了個乾淨。無論是策略式紀錄片還是Essay Film都比圍繞非虛構作者的寫作經歷創作傳記電影要合適得多。
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我只想躺着
2023-09-14 05:37:09
论文电影但是论证过程又疯狂煽情，看的人尴尬
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Untitled
2024-01-29 14:20:17
呈现书籍原作的documentary式影片，作者把美国种族歧视和纳粹反犹主义、印度种姓制度联系到一起，通过论证将这些表现形式各异但实质相同的各种非人道不平等行为归纳为caste问题。这种等级制度自古以来深入人类的基因和意识，残忍的历史无法更改，完全根除实现人人平等世界大同也是乌托邦，但难得作者通过自己的思考和声音呼吁人类社会应该朝着更公平更正义的方向前进。作为电影本身勉强及格，但原作的立意值得掌声！
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王欣莹或小曼
2023-09-07 19:58:26
纽约时报Best Seller，又一部带有知识分子社会关怀视角的影片，从关注中部沦陷的三广到居无定所人群的《nomad city》，导演和影评人的关注视角再不是阿甘和肖申克的救赎人类普世的乐观情绪，而是社会公共议题。先枉论对种族问题的思考是否先入为主，本身的影片结构就值得给高分，一个黑人教授为了论证自己的一篇论文—到底种族主义矛盾的根源是肤色吗？还是其他invisible的原因？带着这样的天问，镜头随着她访谈当事人，调研图书馆，在史料中嵌入历史影像画面，同时伴随她自己和白人丈夫及家庭成员的情感线索，巧妙得将一次论文和著述的撰写过程和美国黑人知识阶层的生活缩影相融合，从二战的欧洲再到当代的印度，影片让观众随着主人公的科研线索，进入最终的结论：人类（美国）不平等的起源，并不是肤色，而是，阶级。
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字母君
2024-03-28 00:51:05
拍得像播客配上电视台晚间节目情景再现，再外挂一段人物小传。
片中已经借由餐桌戏好友指出问题的德国部分姑且不提（主角竟然真的就这么大咧咧略过了这段合理的质疑……），一部围绕“种姓”展开的电影，面对美印两国压迫成因与文化根基间明显的区别（宗教、殖民史、语言、邦制、人口基数、经济状况、以及印度目前有一百多个民族并存的社会现实），竟只是用轻率到令人惊掉下巴的“They're all brown, they're all Indian”“How is it racist if they're all the same race?”抹平一切，跳脱出资本主义批判，近乎偏执地将沉重的历史简化为一套扁平、可套用的模板，不知这到底是书的问题还是电影的问题。
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南辕北辞别多日
2023-09-06 19:28:23
是个有意思并完全可以展开细细讨论的观点。全塞在一部电影里还是有点太过，稍微溢出了餐盘的感觉，失衡，很多旁白都很科教频道，说教意味意外很重。但奈何情绪渲染极其到位搞得我时不时擦眼泪旁边观众也在擦鼻涕。
男主和女主之间这到底是什么样的理想爱情啊我请问。除了完美推荐了主角写的书，现在我非常想拜读，还有，急需她的书单。
我需要了解。
我们需要了解。
抛开作品内核的观点是否是全然成立且正确，这是一部强大的作品，具有现实意义。两段对待亲人和爱人的离开真的太杀了，台词很美很美。导演真的是纪录片出身，这部镜头也一股记录片味。
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饮歌
2024-01-26 03:54:28
这么大的一盘棋，能布局成这个样子已经不容易了，但我还是觉得说教味浓了点，特别是配上女主那深沉的旁白自述。仿佛特别符合所谓的“主流”价值观和政治语境，为了感动自己而感动的意思特别明显。
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sheepfield
2024-01-24 00:53:39
善用能带动情绪的表现手法，可是内容片面零散-01/21/24 at AMC Garden State 16
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瞬間看7⃣頭
2024-04-03 21:35:01
我根本不會想到我在航班上會意外好奇點開我之前看過的書的成書過程，好幾個位置都看哭了。
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Spy
2024-05-21 18:40:32
论述太“流畅”，细究开来漏洞百出，只能用煽情的影像与文字来藏拙了
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toishiki
2024-02-09 11:31:07
再短点就好了。人类迫害人类，不是因为仇恨和种族。
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Duke
2024-02-25 07:08:14
单论摄影 开头玻璃门那个镜头挺有意思
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momo
2023-09-18 13:45:19
本以为能稍微跳出循环，结果又拍成这样...导演自己证明了：苦难配得上你们，你们也值得苦难。
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小羊不亦乐乎
2024-01-21 08:59:25
果真是论文电影，开头一小时一直打瞌睡。后面从走访印度开始，越来越燃，女主跨越时空，对不能进游泳池的小男孩说you will be just fine，戳中泪点。
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带壳牡蛎
2024-01-18 10:50:34
挺好的。美国黑人奴隶制=印度种姓制=纳粹犹太人大屠杀 本质本就是一样的，但拿到台面上不一定被允许这么说。Isabel Wilkerson做到了。但难道不该反思 为什么这样的真相不能被轻易的说出和被同意。看着她短时间失去三个最亲近的人 哎 很痛心
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星竹
2024-05-04 11:49:31
蛮好看的 前半段好于后半段 对女主私人生活的拍摄及她的经历刻画能deliver黑人在白人社会的格格不入及尴尬 后半段的几段对话和直接影像化的种姓内容有点浅了 但煽动力很强 也可以让一般观众自动反思 我觉得一部艺术片能有这个能量已经挺厉害了 整体的美术做的很好 看得赏心悦目
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华盛顿樱桃树
2024-04-19 15:54:56
哇，处处装蛋，令人不适。这一刻我发现热爱影像也热爱文字的我，可能更爱文字一些。调动起这么多试听和语言但我真的看不动。与其拍论文电影，我还不如看论文更舒适更好懂呢。都是影迷应得的罢了。
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基瑞尔
2024-03-14 21:48:35
用最标题党、最不正确的方式来粗暴行销本片就是，“美国最爱强调‘叠buff’的创作者，试图讲‘叠buff’本身这件事”。戏外对公关不力的埋怨再到X账号关停，它的话题在观众反应、奖项上的全面遇冷，乃至多年来Ava与舆论紧张（并注定无法消解）的关系；都有可能让它的讨论并无法集中，而陷入更大的争端中。但它用一种让人意想不到、并坚决不回避的方式，将Isabel的原书完成了近乎不可能的再阐释；不再只是数个仿佛已和今天走远的历史，而是一位书写者无比挣扎却毅然前行的旅程——在事实中，在个人生活中。它对准所有的不舒服、创伤以及混乱，Aunjanue Ellis-Taylor的表演相当强大，并始终在我心中激荡。
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墨涅涅
2024-04-11 15:01:39
以开头和末尾相呼应的两场演讲分别作为引题和结语，交织成一个具有感召力的闭环结构——也象征着女学者的整个历经创痛却极具生命力的创作轨迹。这是一本书的诞生进程，同时，借助主人公的目光，我们得以追溯人类历史上的不平等的根源的历史依据和现实境况。从美国的奴隶制、到犹太人的大灭绝，再到印度的种姓制度，及至当代白人对黑人的系统性歧视与结构性压迫。小处着眼，观照历史与现实的交互。最为难能可贵的是，这样一条布满荆棘的著书之路，内核却充满温情的力量——女主人公接连失去挚爱的丈夫和自己的母亲，巨大的悲痛没有击垮她，却让她生发出执着而坚韧的力量。在历史的回光返照与现实的田野调查相结合的路径中，指出了人类结构性罪恶的症结所在。一部充满正义和智慧的佳作。
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nicman
2023-11-22 11:26:41
“时间的皱折”大导演的所有才华，有且只能用在种族题材，好在这种"才华“可以用来骗奖。
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酱爆桑桑子
2024-03-23 00:23:12
【2】灾难透顶。精挑细选打磨每一句普利策biography的台词，并加以超长的独白。只顾着如何写作一个合乎情景的essay film，充斥着种族主义的说教，控诉与历史的不公，徐徐缓缓地狂轰乱炸。通过对白强调文本，而忘了电影的视听，技法一塌糊涂。冗长的两个半小时东一榔头，西一榔头完全不知道到底是种族，还是种性，就跟电影要拍传记电影一样，最后拍出来的只有传记。噩梦重回《鲁斯汀》，颁奖季全程被snub不是没道理的。
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NidomeAoki
2024-01-21 06:27:22
3.5 中途会想直接去看书…而且caste的部分感觉没有被说服，想要看书里具体的reasoning（巴西那部 All the dead ones大概可以做个反例？
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血浆爱好者
2024-01-09 13:33:35
［2024/01/08 AMC Unseen］百分百的沉重论文电影，看完很想采访同时观影的群众有何感想。这是做学术的时候常有的疑虑：即便发现了问题，通过大量的阅读和走访确认了是Caste而非单纯的Race造成了一个群体被打压的处境，然后呢？我们真的有造成任何影响吗，还是只是在圈地自萌？这是一本畅销书，但不妨碍我没听说过，不妨碍它畅销有弗洛伊德案和美国大选的因素，不妨碍它借鉴的文献，我相信也同样卓众，却名不见经传。我总是对这一切怀抱悲观的态度。就像这部电影，我认同影像化的必要性——没有人会对枪响、浮垫上不允许触摸泳池水的黑人男孩、被剪头发的去individual化的犹太女人们无动于衷，但它真的带来了任何改变吗？
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kooperl
2024-03-30 18:26:06
揭示了起源了吗？我只是看到了用种姓来解释阶层，还不如直接用阶层来说明，生殖隔离、禁止通婚，形成一条历史的鸿沟，塔顶阶层的既得利益者显然不会放弃自己的特权，而底层想要翻身觉醒只是基础革命才是正途。
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MoonFebSky
2024-05-23 23:38:39
部分场景很牛逼，视听语言很好，剧本太啰嗦了
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Hanamichi
2024-01-09 13:29:32
AMC五元开盲盒活动，昨晚睡觉前看到就买了张票。根据华尔街之狼的Brad演员搜出来这个片子的名字，确实是提前上映时间一周多。至于电影么，汇聚了对种族歧视、反犹、印度种姓制的反思和谴责，纪录片...
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暧穗穗
2024-01-25 11:26:36
用135分钟的时长来推荐一本书导演是有多喜欢…电影太多旁白和太有文学性了，导致女主的表演看起来很空：没办法大多数时间旁白才是主角，女主只需要表演在路上/再在敲键盘就好了。纪录片式的剧情片看下来是蛮独特的体验。片尾曲很惊艳很有磅礴的历史感。
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在JFK没等到你
2023-12-11 04:00:42
“这是一个白人才可以用的泳池,你们知道黑人小孩用过后，我们需要做去污消毒工作吗？”
美帝共和党保守派的白人至上主义就是这个人吃人资本主义社会的一颗巨大毒瘤
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紅（我爱三文鱼
2024-01-31 06:34:25
很棒的视角，很感性，这是需要一定想象还有胸怀才能有的视角，就是太说教，以及美国中心主义的嫌疑
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通叔
2024-05-05 16:30:54
一本深邃的书改编成电影本身就不是一件讨好的事情
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有时间就看电影
2024-05-24 12:37:15
额。。。真的吗？纳粹搞犹太人是美国教的？
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甜味放映机
2024-03-12 06:43:02
有点像论文不过我觉得很有力量感，作为电影或许不够好，但我很喜欢它传递给我的东西。
阶级是所有的本质。伊莎贝拉自己在亲人一个个不在的过程中通过去研究纳粹种族主义，美国黑人的困境以及印度种姓制度中找到本质，同时其他人的采访，朋友家人的支持又成了她的内驱力。人类本该和谐自由，与皮肤颜色，性别等通通无关。
结尾所有的人，不管是前辈先锋还是无辜的个体，目送着伊莎贝拉走出去，让我想到了古语“以史为鉴”。
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raymexic
2024-05-20 11:45:56
此类电影总是会被诟病只懂得陈列苦难却不去对其分析，但本片却彻底揭开了这个世界上被粉饰着的却应该被我们所关注到的伤疤。拍纪录片出身的艾娃·德约列一方面用真实到如同在写论文的笔触向我们徐徐展开了一幅需要被我们看到的画卷：原来被炒得沸沸扬扬的种族问题与看似与之毫无相关的屠杀犹太人和印度种姓制度竟是同一码事，它们的起源都是所有人为设定的毫无伦理道德的“不平等”。另一方面却又并非机械地叙述事实，而是将女主人公的真实情感遭遇与无数历史长河中不为人所知却能触动心弦的瞬间交织在一起，让冷冰冰的文字拥有了长久的生命力，更让看者了解到这所有明明不合常理却被人熟视无睹的一切真的应该开始改变了。当我们谈论自由的时候我们究竟在谈论什么？如果这样的问题都没有解决我们的谈论还有意义吗？本片将它重重地扔在了我们面前。
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@大月半子
2024-03-13 10:18:05
无论啥类型都看的老影迷打卡记录完毕~
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大雲特雲
2024-04-20 12:56:16
政治正確女王Ava DuVernay將Isabel Wilkerson的文學作品創作過程拍成一部電影，講的不只論文作成，論文內容及研究發現也是電影故事。片名為Origins 覺得使用論文全名Caste :The Origins of Our Discontents 會更好。
題材選擇以及呈現的方式上創意程度以及表現方面劍走偏鋒，十分創意，攝影也偶有亮點，開場便利商店玻璃門調度靈動，只可惜電影呈現方式難度過大，說教意味濃厚，導演是似乎控制不好其平衡。
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松野空松
2024-04-26 19:24:06
4.9 它就像是高考写作文，写议论文，写到一半发现，论据不足，改成抒情记叙文，然后自我欺骗这是高级的夹叙夹议
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盐水丧棒冰
2024-01-21 09:26:37
7/10 书的内容和作者生活并在一起讲效果实在不太行，基调太割裂了，虽然作者是很惨，但感觉电影这么煽情的拍还是显得有点做作和割裂。。。确实感觉纪录片会更合适，会更grounded，还有就是电影里这种煽情的方式真的好“美国”，拍成纪录片有希望能不会显得太美国中心主义吧。最大的作用是卖了这本书的安利，很伟大的调研
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龍森电影
2024-04-18 16:03:37
论文式的阐释了种族主义之源于种姓制度的底层逻辑，很充分的探讨了存在于人类世界里的各种歧视与奴杀。如同非裔美国人、犹太人、印度达利特人、吉普赛人，所有被人为划分的底层阶层，都成为了所有厄运的替罪羊，成为最不可接触的人，最污秽的群体。都是被创造的种姓制度带来的。电影深刻而又充满触动，导演叙事能力也非常出色。一切的种姓制度虽然不是现在的我们缔造的，但我们也有去正视它，解决它的义务，人类本应生来平等！
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疾行慢赏
2024-02-22 01:00:09
把美国奴隶制、印度种姓制度和德国纳粹屠杀放到一起类比，探讨歧视的起源。以议论文写作的方式展开，开篇的枪击利落地表明了非裔美国人的处境并展现写作初心，再到中间实地采访探寻论据，节奏略慢。当开始书写三大支柱，真的极为震撼，结尾小男孩泳池故事我感动到落泪，最后女主独白的结论文字也很煽情，那个用房子作比真的很易懂。只是拍摄略差功力，太多煽情镜头，家庭线也略多余，为这本书加一星。
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小西天的六七月
2024-02-02 03:16:43
技术粗糙和情感细腻兼具，用女性体验小角度切入人类社会结构内部肌理的大课题，别有一功，虽然结论略空泛，但足够有感染力，令人沉浸。
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Captain_C
2024-03-24 11:48:49
翻来覆去说教，就一句话的观点。太浅太糙了。给人一种没文化还硬搞学术的感觉。
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shusama
2024-05-25 00:58:22
婷好，此前想都没想过把犹太黑人印度种姓关联起来，有意思的观点❤️
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麻子
2024-03-27 19:44:15
每个国家都有自己的历史遗留问题，我们也有，甚至有自己的黑人（“黑五类”），但是我们纠正自己错误的速度比较快。美国、印度的历史遗留问题还会在相当长的一段时间内维持着，但是只要有人愿意去努力，愿意去改变，甚至不惜用生命去对抗这些错误，那黎明终将到来，星星之火，可以燎原。
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发条黄
2024-03-04 08:04:26
【阿姆Filmhallen】
比较说教，拍法也比较主流，但影片打通了抽象主题和具体人物之间的隔阂(《生命之树》无疑更好)。这不只是论述种姓之起源的教育片，更是呈现一部名著之起源的传记片，令我回想起研究生第一节课里提及的，学者做学术的positionality。为什么主角具备与她人不同的目光，能跳出种族的框架重新审视群体之间的压迫和不平等关系？答案或许就在她个人的经历之中。正如影片结尾，也是书本扉页的致敬与感谢，是她的父母带领她跨越了阶层，而她的丈夫用一生证明了跨越种族的理解与爱的可能性。电影和学术书之间的差异或许就体现在，前者永远是更感官的，也是更个人的。
依然非常喜欢安洁纽·爱丽丝诚挚的、动人的表演。如果奥斯卡非要将表演奖限定在英语片的范畴里，那今年的最佳女主我希望能给她或娜塔莉·波特曼。
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猫猫
2024-01-25 11:50:31
看到最后才知道这书2020年才出版的，那……着什么急呢，急到对话场面的剪辑都是乱的，某场戏四个人坐在桌边倒了好几杯酒了酒瓶还是几乎满的……片子哐哐拍了140分钟情感上的力量还不如片尾曲来得强。另外短评里面的各位啊，不是讲人怎么写论文的电影就叫论文电影……
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ivanjob2008
2024-04-24 22:55:59
教科书式的阅读，认识了几个词，Dalit 、the Middle Passage、caste、hierarchy、endogamy、dehumanize！
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苏辛
2024-03-25 18:46:51
可以忽略具体细节的过家家式的抵抗被提及被赞扬被同情，坚决地暴力的成功的反抗却一直被可以忽视，不知道是可笑还是可耻
起源豆瓣热评
seamouse 2023-09-07 01:10:24
娘味弥漫的教育片，为得出美国种族问题与德国屠犹和印度种姓制度同根同源（origin），而不惜以历史电影大制作方式与纪录片操作，去展现一个PPT讲座可以完成的事情。
Parity 2023-09-13 22:13:29
#Venezia 80 3+ 很难评的100％论文电影：几乎所有的文本细节都成为了论据或论证中的一环；对历史材料的引用全部用影像直接呈现，主角（作者）自身的变故遭遇和生活细节也都形成了一种比喻。可是论点和论证过程却都是如此缺乏复杂度，一切智识过程都仿佛迎刃而解。然而神奇的是，这样一部以理性思路创作的论文电影有着异于常片的煽动感性机制的能力，材料的组织中生发出了穿越时空的共鸣
VicWallflower 2023-09-12 22:34:23
#TIFF2023#电影标题取自Isabel Wilkerson2020年出版的著作，故事本身却更像是Wilkerson的biopic，而这种将nonfiction文本织入个人历史/情感旅程的filmmaking大概没有人比Ava DurVernay更合适了。我们如何去理解不公建制的起源，而人类历史上的压迫与我们如今面临的权利不平等又是在某种程度上建立联系，DurVenay不仅缜密地用影像探索/回答了这些问题，那些reenactment scenes更让观众有了情感与思想上的冲击，而贯穿始终的配乐则一直将情绪涌起，又慢慢放下。关于“a part of him died on that day”,在黑暗的影厅里被眼泪模糊双眼的我无法更改历史，却也愿意想象想象那些曾经奋力挣扎的人们。当放映结束，坐在旁边的黑人大姐哭的泣不成声，我递给她纸巾，她轻轻地拥抱了我。我的电影节最佳。
竹和 2024-01-09 16:20:44
AMC本周的盲盒电影，从电影的角度来说算是比较差的作品。这个故事真正更适合的是纪录片而不是剧情片，因为Isabel本身作品的结论非常有趣，而Isabel的私人生活与她的研究关联性实在太小，所以把故事剧情聚焦到女主的个人经历成了最大的败笔。两条线还反复地穿插均属于无意义，并不会让整个故事变得更solid。同时因为剧情性不强，女主大段MV式的表演，信息密度低得令人发指。所以总体上说都属于导演把控失策的问题。
Q影誌 2023-09-06 17:02:52
#venezia80 excuse me? What are you talking about? 出来后正好碰到两位德国人在讨论，对于德国和印度部分也都是一脸问号。影片和书有点美国中心主义叙事。作者来柏林不是为了了解大屠杀，而是为了断章取义的找到支持她理论的证据，和拍得假惺惺的感动。美国人对二战德国总有一种fantasy，喜欢用他们的逻辑来观看、解释和演绎，并不在乎历史本身的样子，而且喜欢动不动就拉纳粹做比，都是一些他们以为是的比较。导演把所有东西都放在一个盘子里，书的形成过程和成文可能确实这样，从电影本身来说，不太利于理论梳理（《汉娜•阿伦特》明显清晰得多），但另一方面也确实体现了普利策作家的工作方式，深入调查，深入思考。一团浆糊，回头还是看书吧，即使书不一定写得完全合理。
申由己 2024-05-02 01:06:29
我不讨厌黑人，但我讨厌以黑人为主的电影。故事太平淡，不是我的菜。
Orpheus+ 2024-05-19 00:14:52
5.5。一種突破時間地域侷限以探索種族主義深層起源的嘗試，卻被美國電影工業的運作慣性毀了個乾淨。無論是策略式紀錄片還是Essay Film都比圍繞非虛構作者的寫作經歷創作傳記電影要合適得多。
我只想躺着 2023-09-14 05:37:09
论文电影但是论证过程又疯狂煽情，看的人尴尬
Untitled 2024-01-29 14:20:17
呈现书籍原作的documentary式影片，作者把美国种族歧视和纳粹反犹主义、印度种姓制度联系到一起，通过论证将这些表现形式各异但实质相同的各种非人道不平等行为归纳为caste问题。这种等级制度自古以来深入人类的基因和意识，残忍的历史无法更改，完全根除实现人人平等世界大同也是乌托邦，但难得作者通过自己的思考和声音呼吁人类社会应该朝着更公平更正义的方向前进。作为电影本身勉强及格，但原作的立意值得掌声！
王欣莹或小曼 2023-09-07 19:58:26
纽约时报Best Seller，又一部带有知识分子社会关怀视角的影片，从关注中部沦陷的三广到居无定所人群的《nomad city》，导演和影评人的关注视角再不是阿甘和肖申克的救赎人类普世的乐观情绪，而是社会公共议题。先枉论对种族问题的思考是否先入为主，本身的影片结构就值得给高分，一个黑人教授为了论证自己的一篇论文—到底种族主义矛盾的根源是肤色吗？还是其他invisible的原因？带着这样的天问，镜头随着她访谈当事人，调研图书馆，在史料中嵌入历史影像画面，同时伴随她自己和白人丈夫及家庭成员的情感线索，巧妙得将一次论文和著述的撰写过程和美国黑人知识阶层的生活缩影相融合，从二战的欧洲再到当代的印度，影片让观众随着主人公的科研线索，进入最终的结论：人类（美国）不平等的起源，并不是肤色，而是，阶级。
字母君 2024-03-28 00:51:05
拍得像播客配上电视台晚间节目情景再现，再外挂一段人物小传。 片中已经借由餐桌戏好友指出问题的德国部分姑且不提（主角竟然真的就这么大咧咧略过了这段合理的质疑……），一部围绕“种姓”展开的电影，面对美印两国压迫成因与文化根基间明显的区别（宗教、殖民史、语言、邦制、人口基数、经济状况、以及印度目前有一百多个民族并存的社会现实），竟只是用轻率到令人惊掉下巴的“They're all brown, they're all Indian”“How is it racist if they're all the same race?”抹平一切，跳脱出资本主义批判，近乎偏执地将沉重的历史简化为一套扁平、可套用的模板，不知这到底是书的问题还是电影的问题。
南辕北辞别多日 2023-09-06 19:28:23
是个有意思并完全可以展开细细讨论的观点。全塞在一部电影里还是有点太过，稍微溢出了餐盘的感觉，失衡，很多旁白都很科教频道，说教意味意外很重。但奈何情绪渲染极其到位搞得我时不时擦眼泪旁边观众也在擦鼻涕。 男主和女主之间这到底是什么样的理想爱情啊我请问。除了完美推荐了主角写的书，现在我非常想拜读，还有，急需她的书单。 我需要了解。 我们需要了解。 抛开作品内核的观点是否是全然成立且正确，这是一部强大的作品，具有现实意义。两段对待亲人和爱人的离开真的太杀了，台词很美很美。导演真的是纪录片出身，这部镜头也一股记录片味。
饮歌 2024-01-26 03:54:28
这么大的一盘棋，能布局成这个样子已经不容易了，但我还是觉得说教味浓了点，特别是配上女主那深沉的旁白自述。仿佛特别符合所谓的“主流”价值观和政治语境，为了感动自己而感动的意思特别明显。
sheepfield 2024-01-24 00:53:39
善用能带动情绪的表现手法，可是内容片面零散-01/21/24 at AMC Garden State 16
瞬間看7⃣頭 2024-04-03 21:35:01
我根本不會想到我在航班上會意外好奇點開我之前看過的書的成書過程，好幾個位置都看哭了。
Spy 2024-05-21 18:40:32
论述太“流畅”，细究开来漏洞百出，只能用煽情的影像与文字来藏拙了
toishiki 2024-02-09 11:31:07
再短点就好了。人类迫害人类，不是因为仇恨和种族。
Duke 2024-02-25 07:08:14
单论摄影 开头玻璃门那个镜头挺有意思
momo 2023-09-18 13:45:19
本以为能稍微跳出循环，结果又拍成这样...导演自己证明了：苦难配得上你们，你们也值得苦难。
小羊不亦乐乎 2024-01-21 08:59:25
果真是论文电影，开头一小时一直打瞌睡。后面从走访印度开始，越来越燃，女主跨越时空，对不能进游泳池的小男孩说you will be just fine，戳中泪点。
带壳牡蛎 2024-01-18 10:50:34
挺好的。美国黑人奴隶制=印度种姓制=纳粹犹太人大屠杀 本质本就是一样的，但拿到台面上不一定被允许这么说。Isabel Wilkerson做到了。但难道不该反思 为什么这样的真相不能被轻易的说出和被同意。看着她短时间失去三个最亲近的人 哎 很痛心
星竹 2024-05-04 11:49:31
蛮好看的 前半段好于后半段 对女主私人生活的拍摄及她的经历刻画能deliver黑人在白人社会的格格不入及尴尬 后半段的几段对话和直接影像化的种姓内容有点浅了 但煽动力很强 也可以让一般观众自动反思 我觉得一部艺术片能有这个能量已经挺厉害了 整体的美术做的很好 看得赏心悦目
华盛顿樱桃树 2024-04-19 15:54:56
哇，处处装蛋，令人不适。这一刻我发现热爱影像也热爱文字的我，可能更爱文字一些。调动起这么多试听和语言但我真的看不动。与其拍论文电影，我还不如看论文更舒适更好懂呢。都是影迷应得的罢了。
基瑞尔 2024-03-14 21:48:35
用最标题党、最不正确的方式来粗暴行销本片就是，“美国最爱强调‘叠buff’的创作者，试图讲‘叠buff’本身这件事”。戏外对公关不力的埋怨再到X账号关停，它的话题在观众反应、奖项上的全面遇冷，乃至多年来Ava与舆论紧张（并注定无法消解）的关系；都有可能让它的讨论并无法集中，而陷入更大的争端中。但它用一种让人意想不到、并坚决不回避的方式，将Isabel的原书完成了近乎不可能的再阐释；不再只是数个仿佛已和今天走远的历史，而是一位书写者无比挣扎却毅然前行的旅程——在事实中，在个人生活中。它对准所有的不舒服、创伤以及混乱，Aunjanue Ellis-Taylor的表演相当强大，并始终在我心中激荡。
墨涅涅 2024-04-11 15:01:39
以开头和末尾相呼应的两场演讲分别作为引题和结语，交织成一个具有感召力的闭环结构——也象征着女学者的整个历经创痛却极具生命力的创作轨迹。这是一本书的诞生进程，同时，借助主人公的目光，我们得以追溯人类历史上的不平等的根源的历史依据和现实境况。从美国的奴隶制、到犹太人的大灭绝，再到印度的种姓制度，及至当代白人对黑人的系统性歧视与结构性压迫。小处着眼，观照历史与现实的交互。最为难能可贵的是，这样一条布满荆棘的著书之路，内核却充满温情的力量——女主人公接连失去挚爱的丈夫和自己的母亲，巨大的悲痛没有击垮她，却让她生发出执着而坚韧的力量。在历史的回光返照与现实的田野调查相结合的路径中，指出了人类结构性罪恶的症结所在。一部充满正义和智慧的佳作。
nicman 2023-11-22 11:26:41
“时间的皱折”大导演的所有才华，有且只能用在种族题材，好在这种"才华“可以用来骗奖。
酱爆桑桑子 2024-03-23 00:23:12
【2】灾难透顶。精挑细选打磨每一句普利策biography的台词，并加以超长的独白。只顾着如何写作一个合乎情景的essay film，充斥着种族主义的说教，控诉与历史的不公，徐徐缓缓地狂轰乱炸。通过对白强调文本，而忘了电影的视听，技法一塌糊涂。冗长的两个半小时东一榔头，西一榔头完全不知道到底是种族，还是种性，就跟电影要拍传记电影一样，最后拍出来的只有传记。噩梦重回《鲁斯汀》，颁奖季全程被snub不是没道理的。
NidomeAoki 2024-01-21 06:27:22
3.5 中途会想直接去看书…而且caste的部分感觉没有被说服，想要看书里具体的reasoning（巴西那部 All the dead ones大概可以做个反例？
血浆爱好者 2024-01-09 13:33:35
［2024/01/08 AMC Unseen］百分百的沉重论文电影，看完很想采访同时观影的群众有何感想。这是做学术的时候常有的疑虑：即便发现了问题，通过大量的阅读和走访确认了是Caste而非单纯的Race造成了一个群体被打压的处境，然后呢？我们真的有造成任何影响吗，还是只是在圈地自萌？这是一本畅销书，但不妨碍我没听说过，不妨碍它畅销有弗洛伊德案和美国大选的因素，不妨碍它借鉴的文献，我相信也同样卓众，却名不见经传。我总是对这一切怀抱悲观的态度。就像这部电影，我认同影像化的必要性——没有人会对枪响、浮垫上不允许触摸泳池水的黑人男孩、被剪头发的去individual化的犹太女人们无动于衷，但它真的带来了任何改变吗？
kooperl 2024-03-30 18:26:06
揭示了起源了吗？我只是看到了用种姓来解释阶层，还不如直接用阶层来说明，生殖隔离、禁止通婚，形成一条历史的鸿沟，塔顶阶层的既得利益者显然不会放弃自己的特权，而底层想要翻身觉醒只是基础革命才是正途。
MoonFebSky 2024-05-23 23:38:39
部分场景很牛逼，视听语言很好，剧本太啰嗦了
Hanamichi 2024-01-09 13:29:32
AMC五元开盲盒活动，昨晚睡觉前看到就买了张票。根据华尔街之狼的Brad演员搜出来这个片子的名字，确实是提前上映时间一周多。至于电影么，汇聚了对种族歧视、反犹、印度种姓制的反思和谴责，纪录片...
暧穗穗 2024-01-25 11:26:36
用135分钟的时长来推荐一本书导演是有多喜欢…电影太多旁白和太有文学性了，导致女主的表演看起来很空：没办法大多数时间旁白才是主角，女主只需要表演在路上/再在敲键盘就好了。纪录片式的剧情片看下来是蛮独特的体验。片尾曲很惊艳很有磅礴的历史感。
在JFK没等到你 2023-12-11 04:00:42
“这是一个白人才可以用的泳池,你们知道黑人小孩用过后，我们需要做去污消毒工作吗？” 美帝共和党保守派的白人至上主义就是这个人吃人资本主义社会的一颗巨大毒瘤
紅（我爱三文鱼 2024-01-31 06:34:25
很棒的视角，很感性，这是需要一定想象还有胸怀才能有的视角，就是太说教，以及美国中心主义的嫌疑
通叔 2024-05-05 16:30:54
一本深邃的书改编成电影本身就不是一件讨好的事情
有时间就看电影 2024-05-24 12:37:15
额。。。真的吗？纳粹搞犹太人是美国教的？
甜味放映机 2024-03-12 06:43:02
有点像论文不过我觉得很有力量感，作为电影或许不够好，但我很喜欢它传递给我的东西。 阶级是所有的本质。伊莎贝拉自己在亲人一个个不在的过程中通过去研究纳粹种族主义，美国黑人的困境以及印度种姓制度中找到本质，同时其他人的采访，朋友家人的支持又成了她的内驱力。人类本该和谐自由，与皮肤颜色，性别等通通无关。 结尾所有的人，不管是前辈先锋还是无辜的个体，目送着伊莎贝拉走出去，让我想到了古语“以史为鉴”。
raymexic 2024-05-20 11:45:56
此类电影总是会被诟病只懂得陈列苦难却不去对其分析，但本片却彻底揭开了这个世界上被粉饰着的却应该被我们所关注到的伤疤。拍纪录片出身的艾娃·德约列一方面用真实到如同在写论文的笔触向我们徐徐展开了一幅需要被我们看到的画卷：原来被炒得沸沸扬扬的种族问题与看似与之毫无相关的屠杀犹太人和印度种姓制度竟是同一码事，它们的起源都是所有人为设定的毫无伦理道德的“不平等”。另一方面却又并非机械地叙述事实，而是将女主人公的真实情感遭遇与无数历史长河中不为人所知却能触动心弦的瞬间交织在一起，让冷冰冰的文字拥有了长久的生命力，更让看者了解到这所有明明不合常理却被人熟视无睹的一切真的应该开始改变了。当我们谈论自由的时候我们究竟在谈论什么？如果这样的问题都没有解决我们的谈论还有意义吗？本片将它重重地扔在了我们面前。
@大月半子 2024-03-13 10:18:05
无论啥类型都看的老影迷打卡记录完毕~
大雲特雲 2024-04-20 12:56:16
政治正確女王Ava DuVernay將Isabel Wilkerson的文學作品創作過程拍成一部電影，講的不只論文作成，論文內容及研究發現也是電影故事。片名為Origins 覺得使用論文全名Caste :The Origins of Our Discontents 會更好。 題材選擇以及呈現的方式上創意程度以及表現方面劍走偏鋒，十分創意，攝影也偶有亮點，開場便利商店玻璃門調度靈動，只可惜電影呈現方式難度過大，說教意味濃厚，導演是似乎控制不好其平衡。
松野空松 2024-04-26 19:24:06
4.9 它就像是高考写作文，写议论文，写到一半发现，论据不足，改成抒情记叙文，然后自我欺骗这是高级的夹叙夹议
盐水丧棒冰 2024-01-21 09:26:37
7/10 书的内容和作者生活并在一起讲效果实在不太行，基调太割裂了，虽然作者是很惨，但感觉电影这么煽情的拍还是显得有点做作和割裂。。。确实感觉纪录片会更合适，会更grounded，还有就是电影里这种煽情的方式真的好“美国”，拍成纪录片有希望能不会显得太美国中心主义吧。最大的作用是卖了这本书的安利，很伟大的调研
龍森电影 2024-04-18 16:03:37
论文式的阐释了种族主义之源于种姓制度的底层逻辑，很充分的探讨了存在于人类世界里的各种歧视与奴杀。如同非裔美国人、犹太人、印度达利特人、吉普赛人，所有被人为划分的底层阶层，都成为了所有厄运的替罪羊，成为最不可接触的人，最污秽的群体。都是被创造的种姓制度带来的。电影深刻而又充满触动，导演叙事能力也非常出色。一切的种姓制度虽然不是现在的我们缔造的，但我们也有去正视它，解决它的义务，人类本应生来平等！
疾行慢赏 2024-02-22 01:00:09
把美国奴隶制、印度种姓制度和德国纳粹屠杀放到一起类比，探讨歧视的起源。以议论文写作的方式展开，开篇的枪击利落地表明了非裔美国人的处境并展现写作初心，再到中间实地采访探寻论据，节奏略慢。当开始书写三大支柱，真的极为震撼，结尾小男孩泳池故事我感动到落泪，最后女主独白的结论文字也很煽情，那个用房子作比真的很易懂。只是拍摄略差功力，太多煽情镜头，家庭线也略多余，为这本书加一星。
小西天的六七月 2024-02-02 03:16:43
技术粗糙和情感细腻兼具，用女性体验小角度切入人类社会结构内部肌理的大课题，别有一功，虽然结论略空泛，但足够有感染力，令人沉浸。
Captain_C 2024-03-24 11:48:49
翻来覆去说教，就一句话的观点。太浅太糙了。给人一种没文化还硬搞学术的感觉。
shusama 2024-05-25 00:58:22
婷好，此前想都没想过把犹太黑人印度种姓关联起来，有意思的观点❤️
麻子 2024-03-27 19:44:15
每个国家都有自己的历史遗留问题，我们也有，甚至有自己的黑人（“黑五类”），但是我们纠正自己错误的速度比较快。美国、印度的历史遗留问题还会在相当长的一段时间内维持着，但是只要有人愿意去努力，愿意去改变，甚至不惜用生命去对抗这些错误，那黎明终将到来，星星之火，可以燎原。
发条黄 2024-03-04 08:04:26
【阿姆Filmhallen】 比较说教，拍法也比较主流，但影片打通了抽象主题和具体人物之间的隔阂(《生命之树》无疑更好)。这不只是论述种姓之起源的教育片，更是呈现一部名著之起源的传记片，令我回想起研究生第一节课里提及的，学者做学术的positionality。为什么主角具备与她人不同的目光，能跳出种族的框架重新审视群体之间的压迫和不平等关系？答案或许就在她个人的经历之中。正如影片结尾，也是书本扉页的致敬与感谢，是她的父母带领她跨越了阶层，而她的丈夫用一生证明了跨越种族的理解与爱的可能性。电影和学术书之间的差异或许就体现在，前者永远是更感官的，也是更个人的。 依然非常喜欢安洁纽·爱丽丝诚挚的、动人的表演。如果奥斯卡非要将表演奖限定在英语片的范畴里，那今年的最佳女主我希望能给她或娜塔莉·波特曼。
猫猫 2024-01-25 11:50:31
看到最后才知道这书2020年才出版的，那……着什么急呢，急到对话场面的剪辑都是乱的，某场戏四个人坐在桌边倒了好几杯酒了酒瓶还是几乎满的……片子哐哐拍了140分钟情感上的力量还不如片尾曲来得强。另外短评里面的各位啊，不是讲人怎么写论文的电影就叫论文电影……
ivanjob2008 2024-04-24 22:55:59
教科书式的阅读，认识了几个词，Dalit 、the Middle Passage、caste、hierarchy、endogamy、dehumanize！
苏辛 2024-03-25 18:46:51
可以忽略具体细节的过家家式的抵抗被提及被赞扬被同情，坚决地暴力的成功的反抗却一直被可以忽视，不知道是可笑还是可耻