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胤祥
2017-06-08 05:41:58
跟[吉他蒙古人]一样的结构（不知为什么我总觉得这个结构指向的是奥特曼的[人生交叉点]），但是要好看多了。固定镜头画外空间，人性考验和尴尬时刻。另外奥斯特伦德真是喜欢探讨道德问题啊。
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圆首的秘书
2017-06-12 10:05:40
理念惊人。大大小小无数个事件都讲了同一个问题，而且丝毫不觉得凌乱，剪辑和编剧功力极强。中景别固定长镜头，低画质前置摄像头。最好玩儿的是擦裙子的女人和不开车的司机。奥斯特伦德讲故事有时极其隐晦，但一旦能明白他说的意思，你便读懂了整个世界。
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裘笛
2012-07-06 01:13:03
導演說他想探討的是瑞典社會裡「人們害怕丟臉」這件事...........
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刘浪
2018-03-12 00:51:47
《儿戏》的电车调度原来更早出现在此。在往后的观看过程中将发觉，开头的城市漫游携带视点，而残缺的身体构图也不是偶然，而这种缺失一定程度上也帮助了电影将全局故事线尽量往后隐藏。电影展露的是几个事件如何不可避免地从小化大，而其后看似将大化小的处理便是文本上的嘲讽所在。
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鬼腳七
2020-08-29 22:31:12
和[吉他蒙古人]一个意思，但是确实更精致了
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红男
2009-11-19 08:07:42
看不懂，也许就是划分文艺片的理由。
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Säger
2021-02-13 02:29:52
能强烈感受到Ruben创作早期的rawness 女老师和同事争执那里完全能代入场景看得我心里发毛 可以说是类似手法的北欧片里最好的几部
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DurianEmpanada
2015-03-26 22:35:30
几个故事并行讲述，其中的每一个都同时折射出人在群体压力之下截然相反的两种反应，即问题发生前不计后果的莽撞和出现问题后畏惧承担责任的怯懦，两者之间的矛盾被归谬演绎到了滑稽的地步，但又极为真实，让人不由自问在趋利避害的动物本能驱使下，我们的行为中有多少是完全由他人决定的“身不由己”。
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高詩遠
2022-12-12 19:27:32
相较于《吉他蒙古人》的另一种更为精致的诠释，同样选择用一个固定长拍镜头观察不同人的生活：在教室做阿希实验的老师，在镜头前一直摆pose的两姐妹，车壁反光所投射的人影……两姐妹在电车中吵闹搭讪的那段很巧妙。本来两姐妹已经出画，这时通过电车的拐弯成功实现让镜头从左往右平移，将两姐妹框入画。从这里可以看出来鲁本的固定长拍镜头跟别的导演已经不在同一个境界。最后弄坏厕所的小朋友道歉，客车重新上路。昏暗的夜晚，客车内朦胧的轰鸣，让我陷入了梦乡。
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亵渎电影
2009-09-17 02:42:02
瑞典将选送《不由自主》参加82届奥斯卡最佳外语片评比。
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有心打扰
2023-05-12 16:06:51
与《Guitar Mongoloid》一样，一场一镜，但丝毫不枯燥，镜头外的内容同样吸引人；校园部分，女老师的发言明明是最正确的说法，但令其空间气氛尴尬到屏幕外，我很佩服这位女老师；女演员弄坏大巴的厕所窗帘，却没有勇气承认，哪怕看着一个小孩在大人的引导下认着没有犯的错，也无动于衷，而这或许也是很多成熟大人会做出的事；强硬扑倒并口同事的鸡鸡、倒立拉鸡鸡、屁眼插国旗，这些段落也令人印象深刻......
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帕拉
2015-03-19 16:42:43
延续了《吉他蒙古人》的风格，也是几组人的碎片呈现。不同的是这次观察的不是问题人群，是瑞典社会的普通人，导演的想法很简单，就是探讨“人们害怕丢脸”这件事。
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LoudCrazyHeart
2020-05-25 20:42:33
固定机位的全方位使用，让视角处于客观点上。讽刺人类行为的强迫性和虚伪。无关者和正义一方被干坏事的人无辜连累，社会让好人从无选择，因为做错事的人却会站在另外事件的角度上来审判你，而不是承认自己的错误。鲁本·奥斯特伦德的确是很喜欢批判+讽刺，这力度和直接视角要比《方形》好很多啊。
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米沃什词典
2023-07-12 22:11:50
通过电车的拐弯，镜头从左往右平移，带出站在左右面的女孩；车身映照出扭曲的人形，开车门后进入内部世界。不论是长镜头还是故事线索都很从容，大量的对话戏很精彩，不怕残缺，不怕偶然。
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btr
2020-01-31 02:00:35
群像式的道德故事，聚焦个体在集体／家庭的语境下的道德选择。展现身体部分（而非全部）的固定镜头很有意思，尤其是开头。
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*木皆
2022-08-13 15:43:08
没体会到有任何“讽刺”之笔，也未呈现出对人性的高度认知。仍是固定镜头老一套，此种电影节投机取巧的创作模式，跑偏是迟早的。
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熊杀
2022-04-13 17:36:46
转场取代剪辑，抹除视线的引导，镜头不再发挥暗示功能，让人更加相信双眼所看到的，哪怕是局部的、残缺的，于是每次对情节的误判如新一轮是非问的重启。毫无关联的场景被抽象作相似主题的复调，控制，进一步控制。导演领袖气质初现，开放的表达姿态，强硬的精神内核。
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667DJP
2010-04-17 04:01:18
對話的雙方或幾方從來都不會同時出現在畫面中。實話，那樣的剪輯，我有點暈。
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长歪的歪脖子树
2023-08-14 21:58:06
又生自己气又生别人气
类似二楼传来的歌声 这也太瑞了
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JoshuaLi
2014-07-09 17:45:39
7.3 总的是在讲群体压力对个人行为的影响。五个毫无关联的独立事件这样的形式安排总觉得差了那么一点。
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装老阿姨的少年
2023-03-22 16:40:50
没有之后的作品好，不过作为很早期的导演作品也挺好，很多瞬间也是后来电影里熟悉的和能看出来进步的。构图仍然很设计，这一点在方形和三角里反而弱化了。
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scofieldd
2014-08-26 23:30:33
各方面都没什么波澜的电影，基本就是几个家庭的日常记录
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迟到王
2022-02-25 09:37:25
已经成为北欧艺术电影的一种范式，长镜头一个接着一个，机位固定而保持距离，使得镜头下的人都无一例外地在被观察，而这种距离过于客观所以显得冷漠。
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花地
2021-06-07 00:09:32
景别强调了机械感，情境的自然演绎，不像后来用各种调度操纵情境强调凝视的精准度，这可能也是本片缺少统御性的原因。这个时期的Ruben还未学会以低姿态苛责“白左道德”制造狡猾的笑点，至少某种程度上还是支持道德行为的，顶多有点窘迫，后来的电影才真是道德一败涂地。。
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橙子
2015-02-08 22:38:15
好久没看到这么个人化的作品，奥斯特伦德好像一个社会学家转行到电影界，大刀阔斧把内心想法用影像表现出来，唯一不足是火候稍显不够造成想法与戏剧有些分离，当然你可以说这种粗粝也是好风格，因为对于一名热衷探讨人性与社会的导演来说，想法显然比技巧更重要
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dama
2023-03-24 17:11:32
固定长镜头还是显得冰冷有余力量不足。诘问和困境够多了，也够疯了，缺一点《方形》巧妙的融合。整体比较粗吧，没太细啄。
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另一個我
2018-03-05 21:42:52
一部抵抗《人生中的不可抗力》的作品
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电影的电影
2013-12-24 17:05:00
虽然情节太多线，不失好剧本。有伯格曼的味道。
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其实不叫大怪兽
2022-11-07 00:26:06
鲁本从一开始到现在依然是把镜头对准人性试验上，真的是不惧怕冒犯了~
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thinpony
2017-12-17 00:20:33
殘篇形成莫名趣味，每個人為了自己，堅守一份底線，造就人際互動的尷尬。煙火誤傷、瘋狂女子、男性派對、小學老師、停滯旅行，因小事而觸發對彼此的猜忌，動搖眼前這份信任危機。頭尾呼應的救護車視角，何以至此，人性所為。影像劇本皆具創意，審視人性透徹。固定鏡頭，畫外空間，半身群像。
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TimmyConnor
2023-03-20 14:25:15
很多时候在社会上漂泊的我们，都很害怕在各种场合丢脸，也很怕被别人看到自己的短处，也许有那么一层所谓的光环亦或是假装的光鲜，反而能让自己觉得安心许多。可是任何时候一个人最骗不了的就是自己，你不可能在那样不合适的状态中浮沉太久，否则就很像是泡在福尔马林里的尸体，终究是只能静静等待死亡。说到底，开心从来是这烦心生活中的第一要义，我希望终有一天，你也能过上那样理想的生活。
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沙漠孤客
2018-08-29 17:49:02
简直是尴尬一箩筐，奥斯特伦德对远景和长镜的运用有自己丰富的特点，并且延续到自己的《儿戏》，对笑点处理的坏心思比佩恩还多，虽然已经如此尴尬，但是对现实方面还是有很多思考的
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hencuc
2023-05-14 17:02:37
竟然分不清奥斯特伦德是厌女还是在反讽（。
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ｃｈeunｇ'''
2023-04-23 14:26:23
5个没有关联、尴尬和本可避免发生的不寻常故事，叙事在故事间来回转场，没看懂一头雾水，但能看懂就完全另一回事了。看似粗糙，其实是鲁本·奥斯特伦德玩转了视听技巧玩，固定镜头和不完整的人物构图，还挺契合的，主题也跟后面几部作品相承，3星半。
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本位
2018-02-20 16:20:29
风格和后来那部儿戏挺像的，都是用固定机位长镜头加上画外空间制造出凝视感，用一种冰冷的态度直指瑞典社会。相比于风格上近期有所转变，奥斯特伦德倒是一直专注于探讨道德问题。
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西红是番茄
2023-04-10 13:48:31
7.5，这不比悲情三角好看多了，构图色调剧作都蛮有意思，但少了点力量。
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plzbequiet,plz
2023-05-07 17:59:00
太好看，拍的情感是「尴尬」，每个镜头的信息量都很大。
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撞向荒诞之墙
2022-07-25 15:39:02
静止镜头，平行剪辑。看他的电影就像是在看日常生活。但是以一种旁观的、揶揄的、反讽的态度跳脱出来，观赏人与人之间自以为不失尴尬的社交。这大概就是奥斯特伦德的“作者”标记。很喜欢，像是在动物园看猴。很像是别人拍自己，自己看了之后对自己的一举一动都倍感尴尬的感觉。他的创作更像是一种提纯、萃取。像是单口喜剧。人与人之间的那层脆弱如薄膜般的关系是导演细致观察生活后用力之所在，包括对青少年一些特性准确的把握。公车上、教室间、餐厅中、野外。面具、衣裳随时都会被剥下，露出肉身内里，所有都在制造着某种悬念、让观众绷着一根弦。原来生活本身就如此刺激。
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INFITHELLs
2018-03-11 21:26:34
6.5/10 作為Play前作的確散了太多，類似The Square集合一些梗湊出來的長篇，但純熟度遠沒夠達標。
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骨先生
2010-07-25 19:42:44
本片表现了生活在不同的境遇下崩溃的过程，并在每个情境的最后设置了安全的结尾，从而也体现出导演的人道主义精神。
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宇文云
2011-03-26 00:55:55
全部都使用的固定镜头，时常是人物出画只闻其声，和残缺的视角让人联想画外发生的事情。总的来说讲的是群体压力和个人心理的矛盾。然后一定程度上反映了各种闷骚的瑞典人的市井像
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-
2018-03-11 22:45:48
五线并行，生活中趋利避害的不可控事件；《编号6882》基本可以完整的放进来成为第六个故事。
身不由己豆瓣热评
胤祥 2017-06-08 05:41:58
跟[吉他蒙古人]一样的结构（不知为什么我总觉得这个结构指向的是奥特曼的[人生交叉点]），但是要好看多了。固定镜头画外空间，人性考验和尴尬时刻。另外奥斯特伦德真是喜欢探讨道德问题啊。
圆首的秘书 2017-06-12 10:05:40
理念惊人。大大小小无数个事件都讲了同一个问题，而且丝毫不觉得凌乱，剪辑和编剧功力极强。中景别固定长镜头，低画质前置摄像头。最好玩儿的是擦裙子的女人和不开车的司机。奥斯特伦德讲故事有时极其隐晦，但一旦能明白他说的意思，你便读懂了整个世界。
裘笛 2012-07-06 01:13:03
導演說他想探討的是瑞典社會裡「人們害怕丟臉」這件事...........
刘浪 2018-03-12 00:51:47
《儿戏》的电车调度原来更早出现在此。在往后的观看过程中将发觉，开头的城市漫游携带视点，而残缺的身体构图也不是偶然，而这种缺失一定程度上也帮助了电影将全局故事线尽量往后隐藏。电影展露的是几个事件如何不可避免地从小化大，而其后看似将大化小的处理便是文本上的嘲讽所在。
鬼腳七 2020-08-29 22:31:12
和[吉他蒙古人]一个意思，但是确实更精致了
红男 2009-11-19 08:07:42
看不懂，也许就是划分文艺片的理由。
Säger 2021-02-13 02:29:52
能强烈感受到Ruben创作早期的rawness 女老师和同事争执那里完全能代入场景看得我心里发毛 可以说是类似手法的北欧片里最好的几部
DurianEmpanada 2015-03-26 22:35:30
几个故事并行讲述，其中的每一个都同时折射出人在群体压力之下截然相反的两种反应，即问题发生前不计后果的莽撞和出现问题后畏惧承担责任的怯懦，两者之间的矛盾被归谬演绎到了滑稽的地步，但又极为真实，让人不由自问在趋利避害的动物本能驱使下，我们的行为中有多少是完全由他人决定的“身不由己”。
高詩遠 2022-12-12 19:27:32
相较于《吉他蒙古人》的另一种更为精致的诠释，同样选择用一个固定长拍镜头观察不同人的生活：在教室做阿希实验的老师，在镜头前一直摆pose的两姐妹，车壁反光所投射的人影……两姐妹在电车中吵闹搭讪的那段很巧妙。本来两姐妹已经出画，这时通过电车的拐弯成功实现让镜头从左往右平移，将两姐妹框入画。从这里可以看出来鲁本的固定长拍镜头跟别的导演已经不在同一个境界。最后弄坏厕所的小朋友道歉，客车重新上路。昏暗的夜晚，客车内朦胧的轰鸣，让我陷入了梦乡。
亵渎电影 2009-09-17 02:42:02
瑞典将选送《不由自主》参加82届奥斯卡最佳外语片评比。
有心打扰 2023-05-12 16:06:51
与《Guitar Mongoloid》一样，一场一镜，但丝毫不枯燥，镜头外的内容同样吸引人；校园部分，女老师的发言明明是最正确的说法，但令其空间气氛尴尬到屏幕外，我很佩服这位女老师；女演员弄坏大巴的厕所窗帘，却没有勇气承认，哪怕看着一个小孩在大人的引导下认着没有犯的错，也无动于衷，而这或许也是很多成熟大人会做出的事；强硬扑倒并口同事的鸡鸡、倒立拉鸡鸡、屁眼插国旗，这些段落也令人印象深刻......
帕拉 2015-03-19 16:42:43
延续了《吉他蒙古人》的风格，也是几组人的碎片呈现。不同的是这次观察的不是问题人群，是瑞典社会的普通人，导演的想法很简单，就是探讨“人们害怕丢脸”这件事。
LoudCrazyHeart 2020-05-25 20:42:33
固定机位的全方位使用，让视角处于客观点上。讽刺人类行为的强迫性和虚伪。无关者和正义一方被干坏事的人无辜连累，社会让好人从无选择，因为做错事的人却会站在另外事件的角度上来审判你，而不是承认自己的错误。鲁本·奥斯特伦德的确是很喜欢批判+讽刺，这力度和直接视角要比《方形》好很多啊。
米沃什词典 2023-07-12 22:11:50
通过电车的拐弯，镜头从左往右平移，带出站在左右面的女孩；车身映照出扭曲的人形，开车门后进入内部世界。不论是长镜头还是故事线索都很从容，大量的对话戏很精彩，不怕残缺，不怕偶然。
btr 2020-01-31 02:00:35
群像式的道德故事，聚焦个体在集体／家庭的语境下的道德选择。展现身体部分（而非全部）的固定镜头很有意思，尤其是开头。
*木皆 2022-08-13 15:43:08
没体会到有任何“讽刺”之笔，也未呈现出对人性的高度认知。仍是固定镜头老一套，此种电影节投机取巧的创作模式，跑偏是迟早的。
熊杀 2022-04-13 17:36:46
转场取代剪辑，抹除视线的引导，镜头不再发挥暗示功能，让人更加相信双眼所看到的，哪怕是局部的、残缺的，于是每次对情节的误判如新一轮是非问的重启。毫无关联的场景被抽象作相似主题的复调，控制，进一步控制。导演领袖气质初现，开放的表达姿态，强硬的精神内核。
667DJP 2010-04-17 04:01:18
對話的雙方或幾方從來都不會同時出現在畫面中。實話，那樣的剪輯，我有點暈。
长歪的歪脖子树 2023-08-14 21:58:06
又生自己气又生别人气 类似二楼传来的歌声 这也太瑞了
JoshuaLi 2014-07-09 17:45:39
7.3 总的是在讲群体压力对个人行为的影响。五个毫无关联的独立事件这样的形式安排总觉得差了那么一点。
装老阿姨的少年 2023-03-22 16:40:50
没有之后的作品好，不过作为很早期的导演作品也挺好，很多瞬间也是后来电影里熟悉的和能看出来进步的。构图仍然很设计，这一点在方形和三角里反而弱化了。
scofieldd 2014-08-26 23:30:33
各方面都没什么波澜的电影，基本就是几个家庭的日常记录
迟到王 2022-02-25 09:37:25
已经成为北欧艺术电影的一种范式，长镜头一个接着一个，机位固定而保持距离，使得镜头下的人都无一例外地在被观察，而这种距离过于客观所以显得冷漠。
花地 2021-06-07 00:09:32
景别强调了机械感，情境的自然演绎，不像后来用各种调度操纵情境强调凝视的精准度，这可能也是本片缺少统御性的原因。这个时期的Ruben还未学会以低姿态苛责“白左道德”制造狡猾的笑点，至少某种程度上还是支持道德行为的，顶多有点窘迫，后来的电影才真是道德一败涂地。。
橙子 2015-02-08 22:38:15
好久没看到这么个人化的作品，奥斯特伦德好像一个社会学家转行到电影界，大刀阔斧把内心想法用影像表现出来，唯一不足是火候稍显不够造成想法与戏剧有些分离，当然你可以说这种粗粝也是好风格，因为对于一名热衷探讨人性与社会的导演来说，想法显然比技巧更重要
dama 2023-03-24 17:11:32
固定长镜头还是显得冰冷有余力量不足。诘问和困境够多了，也够疯了，缺一点《方形》巧妙的融合。整体比较粗吧，没太细啄。
另一個我 2018-03-05 21:42:52
一部抵抗《人生中的不可抗力》的作品
电影的电影 2013-12-24 17:05:00
虽然情节太多线，不失好剧本。有伯格曼的味道。
其实不叫大怪兽 2022-11-07 00:26:06
鲁本从一开始到现在依然是把镜头对准人性试验上，真的是不惧怕冒犯了~
thinpony 2017-12-17 00:20:33
殘篇形成莫名趣味，每個人為了自己，堅守一份底線，造就人際互動的尷尬。煙火誤傷、瘋狂女子、男性派對、小學老師、停滯旅行，因小事而觸發對彼此的猜忌，動搖眼前這份信任危機。頭尾呼應的救護車視角，何以至此，人性所為。影像劇本皆具創意，審視人性透徹。固定鏡頭，畫外空間，半身群像。
TimmyConnor 2023-03-20 14:25:15
很多时候在社会上漂泊的我们，都很害怕在各种场合丢脸，也很怕被别人看到自己的短处，也许有那么一层所谓的光环亦或是假装的光鲜，反而能让自己觉得安心许多。可是任何时候一个人最骗不了的就是自己，你不可能在那样不合适的状态中浮沉太久，否则就很像是泡在福尔马林里的尸体，终究是只能静静等待死亡。说到底，开心从来是这烦心生活中的第一要义，我希望终有一天，你也能过上那样理想的生活。
沙漠孤客 2018-08-29 17:49:02
简直是尴尬一箩筐，奥斯特伦德对远景和长镜的运用有自己丰富的特点，并且延续到自己的《儿戏》，对笑点处理的坏心思比佩恩还多，虽然已经如此尴尬，但是对现实方面还是有很多思考的
hencuc 2023-05-14 17:02:37
竟然分不清奥斯特伦德是厌女还是在反讽（。
ｃｈeunｇ''' 2023-04-23 14:26:23
5个没有关联、尴尬和本可避免发生的不寻常故事，叙事在故事间来回转场，没看懂一头雾水，但能看懂就完全另一回事了。看似粗糙，其实是鲁本·奥斯特伦德玩转了视听技巧玩，固定镜头和不完整的人物构图，还挺契合的，主题也跟后面几部作品相承，3星半。
本位 2018-02-20 16:20:29
风格和后来那部儿戏挺像的，都是用固定机位长镜头加上画外空间制造出凝视感，用一种冰冷的态度直指瑞典社会。相比于风格上近期有所转变，奥斯特伦德倒是一直专注于探讨道德问题。
西红是番茄 2023-04-10 13:48:31
7.5，这不比悲情三角好看多了，构图色调剧作都蛮有意思，但少了点力量。
plzbequiet,plz 2023-05-07 17:59:00
太好看，拍的情感是「尴尬」，每个镜头的信息量都很大。
撞向荒诞之墙 2022-07-25 15:39:02
静止镜头，平行剪辑。看他的电影就像是在看日常生活。但是以一种旁观的、揶揄的、反讽的态度跳脱出来，观赏人与人之间自以为不失尴尬的社交。这大概就是奥斯特伦德的“作者”标记。很喜欢，像是在动物园看猴。很像是别人拍自己，自己看了之后对自己的一举一动都倍感尴尬的感觉。他的创作更像是一种提纯、萃取。像是单口喜剧。人与人之间的那层脆弱如薄膜般的关系是导演细致观察生活后用力之所在，包括对青少年一些特性准确的把握。公车上、教室间、餐厅中、野外。面具、衣裳随时都会被剥下，露出肉身内里，所有都在制造着某种悬念、让观众绷着一根弦。原来生活本身就如此刺激。
INFITHELLs 2018-03-11 21:26:34
6.5/10 作為Play前作的確散了太多，類似The Square集合一些梗湊出來的長篇，但純熟度遠沒夠達標。
骨先生 2010-07-25 19:42:44
本片表现了生活在不同的境遇下崩溃的过程，并在每个情境的最后设置了安全的结尾，从而也体现出导演的人道主义精神。
宇文云 2011-03-26 00:55:55
全部都使用的固定镜头，时常是人物出画只闻其声，和残缺的视角让人联想画外发生的事情。总的来说讲的是群体压力和个人心理的矛盾。然后一定程度上反映了各种闷骚的瑞典人的市井像
- 2018-03-11 22:45:48
五线并行，生活中趋利避害的不可控事件；《编号6882》基本可以完整的放进来成为第六个故事。