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有心打扰
2018-09-16 21:22:01
“这场战争快要把我们逼疯了，我们完全丧失了自我，就因为我们随时都可能没命，大家就表现得像啥都能做，却不管做的是什么事。我想也许还有另一个方向，也许重要的刚好相反，因为我们随时都会死，也许就更要小心自己的行为，因为每件事都更加重要。”
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肥壮壮
2014-06-02 02:50:25
89年拍摄的很经典的越战片，不错的越战片，有点被忽视了的好电影，反应了战争的残酷，个人的理智和集体的疯狂之间的斗争，“不能因为随时都可能没命，我们就为所欲为”，电影里的这段话可说表达其真正的主题。
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赱馬觀♣
2017-10-21 20:16:47
两个景深镜头抢占记忆：前景居右均是福克斯的半脸大特写，深焦远景（其实是“裂焦滤镜”，一种模拟全焦效果可实际上并不是真正的大景深画面而只是大景深的幻象），一个是村民帮助游击队员躲进地道，一个是美军下士刀刺女孩……钦佩导演选材控罪的勇气，但这种题材实在不适合帕尔玛。希区解释为何女孩当街被刺五十六人目睹无人上去阻止的新闻事件难以入影时曾说，“它太客观性了，观众无法融入！”
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内陆飞鱼
2016-12-03 19:34:07
Battle Without Honor or Humanity。布莱恩·德·帕尔玛简直是调度之王。
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托尼·王大拿
2018-10-11 18:00:16
那些漂亮的深焦和主观长镜头依旧是精彩万分，可故事比《铁面无私》还要正气、某些段落甚至是直白的教化，德·帕尔玛这种邪派人士没法从根本上与其调和。
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应用层协议
2021-01-18 02:02:41
德·帕尔玛对军队性侵这个题材还是很敏感的，多年之后的《节选修订》几乎可以看作是把一模一样的事情又讲了一遍，换个角度说，同样的事情一直在发生。战争和强奸这两件事的伴生关系可以说亘古未变，究其根源，军队历来就是一个绝对男性主宰的群体，而且军队的文化是讲究等级秩序和绝对服从的文化——德·帕尔玛在片中也反复强调军阶的意义，中士就是可以命令下士，老兵就是可以吼新兵——而战争的情境更使得文明社会所依存的伦理和法律全面让位于这种等级权力秩序，这甚至可以揭示出一个比战争更普遍更恒久的困境，那就是少数如何对抗多数？如何在孤立的逆境中坚持去做对的事情？想起罗翔的话：勇气是人类最稀缺的美德。PS：那个排箫配乐一听就很有串场感，一查配乐就是莫里康内自己。。。老爷子一辈子接活太多，自己洗自己稿的事情干的不是一回两回了。
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厦门雷少
2017-04-10 14:17:30
这剧情有问题啊，一个战士为了一个女人把自己的队友暴露给敌人？另外男主太过瘦弱。表演也一般。
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heyq
2019-12-10 01:52:41
一如现在白左们对那些绿色吉哈德们到处砍头强奸视而不见，倒是对与IS分子尸体合影的海豹队员格外上心
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stknight
2013-03-03 21:38:15
好久没看布莱恩·德·帕尔玛的作品，这次先找了一部他拍的类型片下手。这部《越战创伤》其实和他后来拍的《节选修订》在情节上有很多共通之处，不过手法上大相径庭。这部片子里面其实找不出很多德·帕尔玛的招牌手法。不过这样规规矩矩的拍效果也还不错。影片配乐居然请来Ennio Morricone。
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CyberKnight电子骑士
2017-02-19 01:33:39
视角还是完全从美国人出发，故事线不够丰富，不如同类的《野战排》。有些场景还是很有冲击力的，特别是桥上一段及最后的法庭戏。德帕尔玛的片子总让人感觉不上不下，模仿致敬过多，独创性不够。本片还是显得滥情了些，不过Fox倒是很适合演这种角色，表现不错。
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Marty McFly
2011-10-01 18:13:40
感觉有点缺乏力度，而且似乎没太突出重心，或许是叙事有点散漫吧...但我十分喜欢MJF开头和结尾部分在车上的那一段。给我印象最深的表演来自那位越南女孩。
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您老朋友王狗熊
2011-02-22 21:06:53
社会的文明不在于GDP有多高，而在于对历史的认识有多彻底。百年历程漫漫长路，我们有没有勇气直面过去，我们有没有信心继续前行？看了这部电影你会知道。
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桃桃林林
2010-10-04 12:51:02
又是这种战争对人的异化，根据真实事件改编，多少有点抒情过度，不够硬朗。也只有少数几个帕尔玛式的精彩镜头，原来是莫里康尼的配乐。
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柯里昂妮
2019-07-04 15:10:41
美国导演的越战情结，越战创伤从个人延续到集体、国家。几场情节点的戏份调度依旧是带着强烈的德帕尔马风格，整体的表达陷于重复的论述，从旁观者到施害者，面对问题也难以得到答案，更重要的是在体制内，何来真正的正义？
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烈焰红唇龙
2021-11-04 21:00:42
战争对人的异化与激发的兽性，几个景深镜头相当出色。但终归是太板正，相比之下，野战排里还有经典的the tracks of tears作插曲，这里就太过压抑了，未来小子福克斯的表现不如西恩潘。
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你压着我腿毛了
2021-09-03 13:07:22
#第四部德帕尔马# 美国梦教科书，可以作为公民入籍考试必看片，这种粗暴的善恶两元论比迪士尼皮克斯还要幼稚。导演老老实实去拍邪典不香吗，这种正能量题材请交给斯皮尔伯格老师！
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减肥减肥减肥
2012-06-01 10:16:47
还行，稍微文艺了点……越战倒也不是距离很远的战争，而且人在战争中很容易就会失去控制。
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森泽熙
2018-07-26 17:32:32
打五星并不是因为这部电影多精彩，而是它揭示了越战时人性的崩坏和胜利者欲望的丑恶。这给人的冲击感是强烈的。狗日的战争，从没有胜利者。
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马西嘿嘿嘿
2010-08-06 13:23:44
比untouchable略好。人性刻画得着实有些单薄。
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lily彼岸花
2011-04-25 19:48:25
为了良知，男主角真善良。换成我，可能什么都不会做。
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grqx
2023-11-26 00:29:12
德帕尔马的越战片，非常像野战排。部分桥段显得很拖沓，但是戏剧冲突一直能抓人眼球。sean pann演混蛋演得太好了。总体来说值得一看。
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Narcisuss
2013-05-29 08:02:40
知音体加故事会了一点，不过西恩潘真是会演戏。美帝Memerial Day的战争英雄马拉松电影联播居然放这片子，而且下一个是现代启示录...
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黑眉白眼
2020-08-28 03:12:02
老实说，片子在组装材料上有些凌乱：一会儿像是纪实风格，一会儿像是浪漫风格，一会儿像是什么什么风格（我很想装逼编个词儿但我编不出来）。不过，既然片子在观影过程中就能给人震撼和思考，不废话：五星。
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夜光
2022-06-18 23:09:22
中士是多数人是被残酷的战争磨灭良知的人战争将她逼成了一个自私残忍的人渣他不顾他人的感受不关心无辜平民的生死会像踩死一只蚂蚁一样杀死一个他连名字都叫不上来的无辜平民主角则是少数人是一个在经历过战争后没有被磨灭良知的人是一个能够为陌生人伸张正义的人他这种人很少少到会被其他人孤立和排挤。
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私房歌
2014-05-24 10:01:03
“不能因为随时都可能没命，我们就为所欲为”。可是战争本就是为所欲为的。
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假装不装假
2020-08-14 01:18:01
现代文明的建设与坍塌仿佛就在一念之间。悲哀的是人类信俸的真主、耶稣、上帝、佛祖并不能施以善念感化他们，于是他们一个个便成了战争傀儡，呲嘴欲兽，蝼蚁屎蛆……
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壹玖零零
2022-12-04 20:59:46
卡司和场面调度还是挺好的，但就是人物太单薄，而且作为一部越战片实在太过傲慢了，片尾用一个和遇害越南女孩长相相似的少女与主角的和解更是让人作呕
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Mr.Graceless
2022-05-09 15:18:29
119分钟加长版，印象中我曾经在电视上看过片段，可能是明珠台？真实事件改编，并不简单拍战争的惨烈，而是讲战争环境以等级森严的军事制度对人的异化。故事以多年后越战士兵埃里克森的闪回展开，聚焦一起他所属小队事先谋划的绑架与强奸越南少女的军事犯罪。选材上是帕尔玛没接触的题材，技术上没什么问题（莫里康内的配乐挺抢戏），但本作的情感倾向与表达方式我不认同：叙事上将「强奸事件」的根源归结于高度紧张的战争环境，政策混乱的美国政府（西恩潘小队长期没被调回）虽然不新鲜但无可厚非；情感渲染上靠越南女演员的痛苦表演来硬煽，直观地戳观众的痛点令我有点反感；最不能接受的是结局总是会出现创作者站在加害者立场故作慷慨替受害者原谅他人的举止，与被强暴的越南少女长相相同的学生安慰主角「噩梦过去」这他妈凭什么？越战才过去几年？
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junf
2019-08-04 11:06:48
莫里康内的配乐真是一耳朵就听出来了……很好，但和电影不是完美搭配。德帕尔玛的调度依然厉害，但战争片确实不是他的擅长。本片主题、情节和叙事结构都跟十八年后的节选修订如出一辙，但比起后者神妙的剪辑，确实显得太中规中矩了。当然，这些不足，都是跟他自己比的。题外话，真正的反战片，反的是不义之战，必须重点强调“不义”而非战争的“残酷”——为什么美国士兵这么多PTSD的，这么多回国后扭曲变态的？为什么中国士兵、朝鲜士兵、越南士兵，没有扭曲变态？仔细想想吧。而从这个意义上，美国对越战的“反思”，其实根本没有几个真正的反思，和日本人对侵华的反思，半斤八两。做到德帕尔玛这样的，已是难能可贵了。记住，战争不会把人变成鬼；把人变成鬼的，是不义的侵略战争。
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字母君
2021-09-11 12:30:07
119分钟加长版，收尾稍微有些急，但依旧是杰作。
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Looloo
2021-04-02 21:20:25
比野战排差，拍得很规矩，不说是看不出来是德帕尔马拍的，但开场排笛一出来我就知道是莫里康内了，还得是老爷子特点鲜明，并且这个音乐也不算差的。
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zen
2022-06-27 12:35:33
集体的疯狂与绝对的服从催生无底线的罪恶
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joker13
2022-06-25 18:02:45
七八十年代众多打着反越战旗号的片子中比较平庸，编剧还可以，用一个越南女孩的个体遭遇影射越战的滥杀平民问题，但是拍的四平八稳，帕尔马身上的理想化和浪漫主义作风对这样的题材显然不够有力，再加上美国式的悲悯终归是充满着优越感，并且一定要加载更多的娱乐化桥段，根本无法满足反战的表达，后段的审判拉回来一些，但又在肤浅的结局上一败涂地，西恩潘的表演很出彩
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一十一
2014-07-18 14:15:13
感觉上没有战争的雄浑，而是战争大时代中人物的各种应对态度，有点像是美式主旋律的细腻版本。可惜在美学风格上，走得远没有野战排那么远
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左胸上的吸盘
2009-04-05 14:39:22
力度不够，就显得很矫情，类似题材，切记要重口重口再重口，否则就没什么意义
越战创伤豆瓣热评
有心打扰 2018-09-16 21:22:01
“这场战争快要把我们逼疯了，我们完全丧失了自我，就因为我们随时都可能没命，大家就表现得像啥都能做，却不管做的是什么事。我想也许还有另一个方向，也许重要的刚好相反，因为我们随时都会死，也许就更要小心自己的行为，因为每件事都更加重要。”
肥壮壮 2014-06-02 02:50:25
89年拍摄的很经典的越战片，不错的越战片，有点被忽视了的好电影，反应了战争的残酷，个人的理智和集体的疯狂之间的斗争，“不能因为随时都可能没命，我们就为所欲为”，电影里的这段话可说表达其真正的主题。
赱馬觀♣ 2017-10-21 20:16:47
两个景深镜头抢占记忆：前景居右均是福克斯的半脸大特写，深焦远景（其实是“裂焦滤镜”，一种模拟全焦效果可实际上并不是真正的大景深画面而只是大景深的幻象），一个是村民帮助游击队员躲进地道，一个是美军下士刀刺女孩……钦佩导演选材控罪的勇气，但这种题材实在不适合帕尔玛。希区解释为何女孩当街被刺五十六人目睹无人上去阻止的新闻事件难以入影时曾说，“它太客观性了，观众无法融入！”
内陆飞鱼 2016-12-03 19:34:07
Battle Without Honor or Humanity。布莱恩·德·帕尔玛简直是调度之王。
托尼·王大拿 2018-10-11 18:00:16
那些漂亮的深焦和主观长镜头依旧是精彩万分，可故事比《铁面无私》还要正气、某些段落甚至是直白的教化，德·帕尔玛这种邪派人士没法从根本上与其调和。
应用层协议 2021-01-18 02:02:41
德·帕尔玛对军队性侵这个题材还是很敏感的，多年之后的《节选修订》几乎可以看作是把一模一样的事情又讲了一遍，换个角度说，同样的事情一直在发生。战争和强奸这两件事的伴生关系可以说亘古未变，究其根源，军队历来就是一个绝对男性主宰的群体，而且军队的文化是讲究等级秩序和绝对服从的文化——德·帕尔玛在片中也反复强调军阶的意义，中士就是可以命令下士，老兵就是可以吼新兵——而战争的情境更使得文明社会所依存的伦理和法律全面让位于这种等级权力秩序，这甚至可以揭示出一个比战争更普遍更恒久的困境，那就是少数如何对抗多数？如何在孤立的逆境中坚持去做对的事情？想起罗翔的话：勇气是人类最稀缺的美德。PS：那个排箫配乐一听就很有串场感，一查配乐就是莫里康内自己。。。老爷子一辈子接活太多，自己洗自己稿的事情干的不是一回两回了。
厦门雷少 2017-04-10 14:17:30
这剧情有问题啊，一个战士为了一个女人把自己的队友暴露给敌人？另外男主太过瘦弱。表演也一般。
heyq 2019-12-10 01:52:41
一如现在白左们对那些绿色吉哈德们到处砍头强奸视而不见，倒是对与IS分子尸体合影的海豹队员格外上心
stknight 2013-03-03 21:38:15
好久没看布莱恩·德·帕尔玛的作品，这次先找了一部他拍的类型片下手。这部《越战创伤》其实和他后来拍的《节选修订》在情节上有很多共通之处，不过手法上大相径庭。这部片子里面其实找不出很多德·帕尔玛的招牌手法。不过这样规规矩矩的拍效果也还不错。影片配乐居然请来Ennio Morricone。
CyberKnight电子骑士 2017-02-19 01:33:39
视角还是完全从美国人出发，故事线不够丰富，不如同类的《野战排》。有些场景还是很有冲击力的，特别是桥上一段及最后的法庭戏。德帕尔玛的片子总让人感觉不上不下，模仿致敬过多，独创性不够。本片还是显得滥情了些，不过Fox倒是很适合演这种角色，表现不错。
Marty McFly 2011-10-01 18:13:40
感觉有点缺乏力度，而且似乎没太突出重心，或许是叙事有点散漫吧...但我十分喜欢MJF开头和结尾部分在车上的那一段。给我印象最深的表演来自那位越南女孩。
您老朋友王狗熊 2011-02-22 21:06:53
社会的文明不在于GDP有多高，而在于对历史的认识有多彻底。百年历程漫漫长路，我们有没有勇气直面过去，我们有没有信心继续前行？看了这部电影你会知道。
桃桃林林 2010-10-04 12:51:02
又是这种战争对人的异化，根据真实事件改编，多少有点抒情过度，不够硬朗。也只有少数几个帕尔玛式的精彩镜头，原来是莫里康尼的配乐。
柯里昂妮 2019-07-04 15:10:41
美国导演的越战情结，越战创伤从个人延续到集体、国家。几场情节点的戏份调度依旧是带着强烈的德帕尔马风格，整体的表达陷于重复的论述，从旁观者到施害者，面对问题也难以得到答案，更重要的是在体制内，何来真正的正义？
烈焰红唇龙 2021-11-04 21:00:42
战争对人的异化与激发的兽性，几个景深镜头相当出色。但终归是太板正，相比之下，野战排里还有经典的the tracks of tears作插曲，这里就太过压抑了，未来小子福克斯的表现不如西恩潘。
你压着我腿毛了 2021-09-03 13:07:22
#第四部德帕尔马# 美国梦教科书，可以作为公民入籍考试必看片，这种粗暴的善恶两元论比迪士尼皮克斯还要幼稚。导演老老实实去拍邪典不香吗，这种正能量题材请交给斯皮尔伯格老师！
减肥减肥减肥 2012-06-01 10:16:47
还行，稍微文艺了点……越战倒也不是距离很远的战争，而且人在战争中很容易就会失去控制。
森泽熙 2018-07-26 17:32:32
打五星并不是因为这部电影多精彩，而是它揭示了越战时人性的崩坏和胜利者欲望的丑恶。这给人的冲击感是强烈的。狗日的战争，从没有胜利者。
马西嘿嘿嘿 2010-08-06 13:23:44
比untouchable略好。人性刻画得着实有些单薄。
lily彼岸花 2011-04-25 19:48:25
为了良知，男主角真善良。换成我，可能什么都不会做。
grqx 2023-11-26 00:29:12
德帕尔马的越战片，非常像野战排。部分桥段显得很拖沓，但是戏剧冲突一直能抓人眼球。sean pann演混蛋演得太好了。总体来说值得一看。
Narcisuss 2013-05-29 08:02:40
知音体加故事会了一点，不过西恩潘真是会演戏。美帝Memerial Day的战争英雄马拉松电影联播居然放这片子，而且下一个是现代启示录...
黑眉白眼 2020-08-28 03:12:02
老实说，片子在组装材料上有些凌乱：一会儿像是纪实风格，一会儿像是浪漫风格，一会儿像是什么什么风格（我很想装逼编个词儿但我编不出来）。不过，既然片子在观影过程中就能给人震撼和思考，不废话：五星。
夜光 2022-06-18 23:09:22
中士是多数人是被残酷的战争磨灭良知的人战争将她逼成了一个自私残忍的人渣他不顾他人的感受不关心无辜平民的生死会像踩死一只蚂蚁一样杀死一个他连名字都叫不上来的无辜平民主角则是少数人是一个在经历过战争后没有被磨灭良知的人是一个能够为陌生人伸张正义的人他这种人很少少到会被其他人孤立和排挤。
私房歌 2014-05-24 10:01:03
“不能因为随时都可能没命，我们就为所欲为”。可是战争本就是为所欲为的。
假装不装假 2020-08-14 01:18:01
现代文明的建设与坍塌仿佛就在一念之间。悲哀的是人类信俸的真主、耶稣、上帝、佛祖并不能施以善念感化他们，于是他们一个个便成了战争傀儡，呲嘴欲兽，蝼蚁屎蛆……
壹玖零零 2022-12-04 20:59:46
卡司和场面调度还是挺好的，但就是人物太单薄，而且作为一部越战片实在太过傲慢了，片尾用一个和遇害越南女孩长相相似的少女与主角的和解更是让人作呕
Mr.Graceless 2022-05-09 15:18:29
119分钟加长版，印象中我曾经在电视上看过片段，可能是明珠台？真实事件改编，并不简单拍战争的惨烈，而是讲战争环境以等级森严的军事制度对人的异化。故事以多年后越战士兵埃里克森的闪回展开，聚焦一起他所属小队事先谋划的绑架与强奸越南少女的军事犯罪。选材上是帕尔玛没接触的题材，技术上没什么问题（莫里康内的配乐挺抢戏），但本作的情感倾向与表达方式我不认同：叙事上将「强奸事件」的根源归结于高度紧张的战争环境，政策混乱的美国政府（西恩潘小队长期没被调回）虽然不新鲜但无可厚非；情感渲染上靠越南女演员的痛苦表演来硬煽，直观地戳观众的痛点令我有点反感；最不能接受的是结局总是会出现创作者站在加害者立场故作慷慨替受害者原谅他人的举止，与被强暴的越南少女长相相同的学生安慰主角「噩梦过去」这他妈凭什么？越战才过去几年？
junf 2019-08-04 11:06:48
莫里康内的配乐真是一耳朵就听出来了……很好，但和电影不是完美搭配。德帕尔玛的调度依然厉害，但战争片确实不是他的擅长。本片主题、情节和叙事结构都跟十八年后的节选修订如出一辙，但比起后者神妙的剪辑，确实显得太中规中矩了。当然，这些不足，都是跟他自己比的。题外话，真正的反战片，反的是不义之战，必须重点强调“不义”而非战争的“残酷”——为什么美国士兵这么多PTSD的，这么多回国后扭曲变态的？为什么中国士兵、朝鲜士兵、越南士兵，没有扭曲变态？仔细想想吧。而从这个意义上，美国对越战的“反思”，其实根本没有几个真正的反思，和日本人对侵华的反思，半斤八两。做到德帕尔玛这样的，已是难能可贵了。记住，战争不会把人变成鬼；把人变成鬼的，是不义的侵略战争。
字母君 2021-09-11 12:30:07
119分钟加长版，收尾稍微有些急，但依旧是杰作。
Looloo 2021-04-02 21:20:25
比野战排差，拍得很规矩，不说是看不出来是德帕尔马拍的，但开场排笛一出来我就知道是莫里康内了，还得是老爷子特点鲜明，并且这个音乐也不算差的。
zen 2022-06-27 12:35:33
集体的疯狂与绝对的服从催生无底线的罪恶
joker13 2022-06-25 18:02:45
七八十年代众多打着反越战旗号的片子中比较平庸，编剧还可以，用一个越南女孩的个体遭遇影射越战的滥杀平民问题，但是拍的四平八稳，帕尔马身上的理想化和浪漫主义作风对这样的题材显然不够有力，再加上美国式的悲悯终归是充满着优越感，并且一定要加载更多的娱乐化桥段，根本无法满足反战的表达，后段的审判拉回来一些，但又在肤浅的结局上一败涂地，西恩潘的表演很出彩
一十一 2014-07-18 14:15:13
感觉上没有战争的雄浑，而是战争大时代中人物的各种应对态度，有点像是美式主旋律的细腻版本。可惜在美学风格上，走得远没有野战排那么远
左胸上的吸盘 2009-04-05 14:39:22
力度不够，就显得很矫情，类似题材，切记要重口重口再重口，否则就没什么意义