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十一伏特
2022-02-27 19:37:05
台词极少，98分钟总共才235句，同样时长的电影基本要一千句以上。而对话本身并不直接推动剧情，多是引用诗意词句，基本靠画面呈现一切情节。不过故事偏又极简，看起来会有很多困惑。
片名”定理“，电影即为解方程的过程，给原本平静的家庭引入一个未知数X，加减乘除运算后再移除变量，观察家庭成员的变化。无产者超凡显圣，恋慕者思念成石，研艺者入道抽象，色欲者耽于淫荡，有资产者放浪于荒漠。
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白斬糖
2020-08-10 06:00:34
真的，太好了！将资本主义建构在信仰的对立面，使得因为无神衍生的各类精神异化完全显明在圣灵重新道成的肉身中，又在肉身离去后，在每一个个体上再现出神格经过的痕迹和绝对的在场，这种“缺席”的在场最终连续瓦解了五种由资本社会建立的秩序：阶级，理性，美学，妇道，和所有权。神的显明让人类醒悟自身处于荒漠（既是现代生活的，又是存在深处的）之中，而醒悟的代价便是要背着祂的十字架在荒漠中彷徨和跋涉。帕索里尼的题眼正是布列松在《乡村牧师日记》中借伯爵夫人之口说出的：神性对人性的破坏力，即在救赎背面，与其同时发生的秩序坍塌。但是当我们想到《乡愁》中的疯子和蜡烛，《破浪》中自愿为娼的基督徒，这一极致的前驱便在电影史上有了一脉相承的参照。
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米粒
2018-04-26 22:09:37
帕索里尼应该是被资本主义、家庭、宗教以及自己与之矛盾的思想和身份逼疯了吧！但他当时好像除了反叛、发疯和咆哮也不知道咋办…
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George
2018-06-22 20:16:15
#SIFF# SFC 1号IMAX厅。工业文明给人类精神世界带来的空虚，就像影片中经常出现的荒漠，而且这片雾气缭绕的荒漠总是在主角们翻云覆雨时出现。
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猫龟
2023-07-25 17:54:33
哪里有神样小伙？这不就一普通民工么？隔着屏幕都能闻到汗臭了，这家人的恶趣味是有多磕碜人…还有那条好像从来不洗的男裤以及裆部的大特写…原来帕索里尼就好这口，好泥腥啊..当然我知道帕索里尼是故意这么安排的，真的深处压抑状态的是他自己吧？这家人觉醒后的叨逼各种想法也统统都是帕索里尼自己在兜售私货，一看就是。
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流星飞绊
2009-10-09 11:08:51
帕索里尼用一种夸张到近乎荒诞的手法描绘了中产阶级人群精神上的空虚 以及中产阶级家庭乃至资本主义社会组织的脆弱性 影片不断插入的沙漠镜头正是象征着当时资本主义社会人们的精神面貌 但是由于没有交代神秘年轻人的身份 所以影片可能会略显晦涩 导演在一些无声段落中的镜头运用堪称经典
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陀螺凡达可
2013-12-17 18:21:07
好诗意的火山和性。原来华麦丹的《博格曼》来自这里。【新浪潮历史课】
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翟墨子
2012-10-27 01:44:07
一个自认比较帅的小伙把人家一家四口——父、母、子、女，外加一个女仆都给睡了，这是怎么一个神的存在。更神奇的是，因此打开了众人心灵的自由之门......作为帕索里尼第二部不令我讨厌的电影（虽然也不喜欢），他应该感到高兴。同样同志导演，喜欢法斯宾德，讨厌帕索里尼；喜欢关锦鹏，讨厌蔡明亮..
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卡列宁的微笑
2008-07-01 19:51:19
无产阶级有无穷的活力，因为资产阶级是欠fuck的，无产阶级可以fuck资产阶级！
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徐若风
2018-06-22 20:43:04
今年上影最值大银幕体验之一。每部帕索里尼都能感受到他对身体感知有如鬼魅的展现。这部电影无疑把人物与观众互动的身体感知放到了最大。迷人的闯入者如神的传道者，将家庭中的每个人的精神与肉体从束缚中解放。一切自此都不再重要，感知从发肤出发，并在最终将世界化为了一具身体。
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更深的白色
2016-01-15 21:34:25
帕索里尼用左派艺术化的政治表达，把上层资产阶级深入骨髓的腐朽空虚表现得淋漓尽致。难得的是有一份同理心，就不仅仅是阶级而也有人。可是情欲驱力太牵强了吧。
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芦哲峰
2011-05-06 10:49:13
原来《拜访者Q》这么怪异的电影也是有渊源的。
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凡凡不在家
2023-05-31 15:00:08
片中雾气缭绕的荒漠，像极了资产阶级的精神空虚，是主要视觉表征。影片的叙事是非连续性的，形式感强。整个片子蛮实验性，台词量少得可怜，基本没有一条清晰的故事线。从家庭戏延展出去，每个人物有了自己的支线：有中产阶级家庭之妻的空虚，走向淫欲的满足；作为“无产者”的女仆的神化显灵，所引发的宗教讨论，痴情的女儿走向致“疯”；艺术创作中，误入歧途的儿子，对当代艺术的疯狂创作实践(有点儿北野武《阿基里斯与龟》的味道）；作为“有资产者”象征代表的丈夫，裸体从车站走向沙尘荒原，等等。PS：定理，解方的全过程，引入了一个未知X，经过数据算法之后，再拿除，观察一个普通中产家庭的变化。“引入”与“移除”，分别对位年轻男子的到来和离去，真正的主视点人物群像，是中产家族一家四口和女仆。
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vivi
2013-02-08 11:09:39
想起布努埃尔的“银河”里的耶稣说，我来是搞破坏的，儿子与父亲生疏，女儿与母亲生疏……
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高詩遠
2023-03-18 20:31:01
#电影资料馆 开头先是一段非常严肃的采访，探讨工人阶级与资产阶级的矛盾，到影片稍后段才会知道这段采访的意义。片头字幕过后，又是一段黑白默片，展现了男子到来之前的古板的生活模式。男子犹如一尊神，不过是性欲之神，让家中的五口人神魂颠倒，以至于他离开以后，整个家庭也分崩离析。后面的剧情已经像是抽象的行为艺术，儿子在蓝色的画板上尿尿，母亲成为一名开着出租车的忧伤的妓女，父亲在火车站脱下衣物并将工厂送人，女佣更厉害，直接升天。最后土地貌似成了他们的归宿，父亲于荒漠上裸奔，母亲于小沟中做爱，女佣于洞中流泪，都用不同方式重新寻回了心目中的性欲之神。《幽会百科》《俄狄浦斯王》《定理》在某种程度上也像是有传承关系的，帕索里尼对传统伦理道德进行了毁灭式的谋反，也给所有观众上了别致的性欲课。
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胤祥
2007-12-16 22:26:44
1968威尼斯最佳女演员。[2007-12-16]初看3星。[2023-03-18]资料馆帕索里尼回顾展重看。小时候还是很难看懂，得联系到1968的背景，算是部政治现代主义电影。后来这个“闯入者”模式多次被如欧容（《失魂家族》）等借用（不过欧容就改得小气了嘛……）。
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YiQiao
2022-03-25 12:48:04
帕索里尼仿佛虔诚信奉电影的传教士 在他的电影里一切都可被打破一切都可被救赎一切都可被原谅 他的愤怒和挣扎在电影里也找不到解答但至少会获得一丝安慰
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冰红深蓝
2018-06-23 09:50:24
[上影节]1.简单而复杂暧昧的闯入者故事,诡异而诗意的中产人性寓言。2.用典:圣经,培根的画,[伊凡伊里奇之死]。3.如使徒又如撒旦的闯入者催生变革&让人直面本己。4.五人分别代表资本经济/事业、爱欲、(抽象表现主义与行动绘画)艺术、宗教与迷失。5.大量手持,以裆部为中心的镜头,荒漠插入镜头。（9.0/10）
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电个爆炸头
2020-07-06 16:43:59
我们身在苦难。耶和华降临。耶和华带来觉醒。耶和华使我陷入更难自拔的苦难。（你让我明了自己的病态。你让我察觉自己与他人的区别。你让我第一次认知自己。你给我快慰。你让我重燃对生活的乐趣。你让我想要重塑自身。但是你要离去，我贞洁的阶级形象开始土崩瓦解。此刻我觉得，你一定是为了毁灭而来。）/ 耶和华啊，你诱惑我，我也受惑。你强于我，且胜于我。我终日为人讥笑，人人都戏弄我， 我听见许多人的讪谤，四围尽是恐怖。告发他！告发他！我所有的知己朋友都等着看我走上歪路。他们说，让他上钩吧，我们就抓住他，向他报复！【圣经-旧约-耶利米书】
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无限期停用
2012-10-14 09:28:44
这大概是帕索里尼最理智的现代片了，通过片头对资本家的采访引出资产阶级不可消灭的贪婪与自大，接着"走出沙漠"一句开篇，为整个故事披上社会主义的外衣。男宾客应该是讽刺资本主义的化身。但随后的故事变得很疯狂，使之前的寓意被削弱了。
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汪金卫
2023-06-02 23:49:58
【中国电影资料馆展映】神而且秘的谜一般的男子，短短出现又消失，就分别彻底解放出各个角色压抑在肉体和心灵的神性、艺术性、欲望、深情和虚无。他或是耶稣再世，也可能是撒旦降临。或是彻底的社会革命，也可能是体制的改革。这或是中产阶级家庭社会秩序的崩塌，也可能是新的乌托邦的建立。
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Jiajiachan
2012-08-15 01:52:39
我看的第一部帕索里尼作品。帕索里尼虽然喜欢运用色情，但似乎又是位对性爱戏很谨慎的导演，我不知道其中原因，可能是我看的删减版的缘故吧。本片做为超现实政治电影，讽刺意味太过晦涩，就算通过影评了解之后反倒让我觉得有些做作和故弄玄虚，而电影节奏更是相当拖沓，我看这电影差点睡着两次，哎。。
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内陆飞鱼
2023-06-28 16:25:01
三池崇史2001年狂暴邪典之作《拜访者Q》的创作源头，一个不知来历的陌生人闯入冷漠的家庭，用极端的方式撕裂和治愈他们……帕索里尼才是大师，开始的荒漠和云影镜头预告了一切……
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神仙鱼
2023-03-26 16:40:49
无名访客，来去无由，即是某种精神虚幻；来时为单调寂默染上缤纷生气（黑白默片→彩色有声），去时什么都没带走但又带走了一个中产家庭的一切，五人五样“发疯”，绘出阶级群像。Seize Him!（https://movie.douban.com/photos/photo/2889728330/）妙极，抓不住，“性仰”缺失露出巨大空虚，触目惊心。[2023-03-18]
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HUAICI WANG
2012-10-20 20:09:49
”他對資產階級的質問，也是他對自己小資產階級身分的質問。父親是法西斯軍官，而母親則反對墨索里尼，他自己又曾是意大利共產黨的成員，因其性傾向不被接受而被開除黨藉。自小深受天主教影響，但品與天主教會保守派的立場有很大的差別。“ 突然理解這個複雜又離經叛道的人了。
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介意
2018-06-22 20:46:27
#1013|本屆自己買的第一張票，太對得起自己了。有沒有人就本片的襠部與臀部作文的啊，感覺大有可爲。20190706@Metrograph.
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晚不安
2023-04-02 16:55:33
第一次看帕索里尼，感觉直接选择了超高难度。一个外来者进入庄园，继而让家庭的内在秩序不断崩塌。是某种观念化的影像，情节被大胆置换为概念，对白被行动替代，人们的疯狂也得以更为清晰地展现。像是一部被肢解过的电影，没有一丝赘肉，有的只有一个接一个神迹，与人类精神崩坏后的终极景象。帕索里尼不仅在挑战电影语法，更是在挑衅这个世界的运作方式。
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UrthónaD'Mors
2010-03-12 16:55:47
很奇怪的手法，每個人都似乎是病態的，走向毀滅的
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粟熙
2008-04-30 00:05:09
又是一个男人的乱搞，但是大师安排他是天使下凡
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MovieManic
2017-12-22 09:12:19
皮埃尔·保罗·帕索里尼的又一部惊世骇俗之作。随着特伦斯·斯坦普饰演的陌生旅客的到来，一个普通家庭原本安稳的生活陷入无休止情欲的无底洞之中。影片正因为其无解而带来了多重意义解读的可能，大胆的影像化如今开来仍是一部争议之作。
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yrh
2018-06-18 23:15:07
#SIFF2018# 道理我都懂，但既然人物这么空洞只是作为符号，那当代艺术欢迎你啊，拍成个15分钟短片放博物馆不是更好么。有一次聊天，我们跟一个研究易学的朋友开玩笑说以前的易学是王侯将相的易学，当今要发展无产阶级的易学。无产阶级的易学长什么样我不知道，但无产阶级的基督教神学大概是长这样的？
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不要说话
2023-05-30 21:01:59
过于抽象，以至于去解读成什么或是虚无都是理所应当。以及，咳嗽咳了全场那位女士，抱病坚持来影响别人到底给你带来了什么？我感觉仿佛被充满了病毒般怪异。
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Kovin
2012-11-16 22:57:23
Pietro: Abbiamo bisogno di inventare nuove tecniche, impossibile riconoscere, per evitare la puerlità ridiccola. Nessuno deve capire che l'autore non vale niente, che è anormale, inferiore, come un verme che si contorce per sopravvivere.
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蓝猫白猫
2021-02-24 15:44:36
全方位的看不懂，但浏览了几条评论之后发现自己理解的大体方向是对的。不喜欢，原则上反对一切为把电影拍成寓言而抹除了人物纵深甚至将其抽干成扁平空洞符号的创作。
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思阳
2013-07-01 12:17:24
我喜欢怪异，喜欢象征，喜欢情色，喜欢大师的工笔，但确实觉得这片子的编剧有些太装逼了。
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惊奇少侠
2019-03-30 10:31:43
文本老套、隐喻流于表面，反现代视听纯属弄巧成拙，拍成政治寓言也救不了烂片
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童殿
2018-06-22 22:34:10
一个人弄疯一家…?!（想到Sitcom…
棕色滤镜那一段是怎么回事…？
男性裆部、衣服特写
兰波
托尔斯泰
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破
2018-06-24 22:28:36
2018SIFF和平收官。莫扎特安魂曲什么的最棒了！脑内循环。Morricone！帕的镜头下，怎么一件件死物都仿佛有欲望？火车站有圣培露广告。隔壁大哥睡了醒醒了睡，可以说是非常累了…
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杨小槑
2018-12-29 17:59:30
帕索里尼注入其激进的思想与美学风格，以幻想性效果展现社会中的荒诞奇观。开篇滤镜、诡异音响更是增进了这种虚幻的神性。｜象征着多重身份的访客以一种旁观者清的姿态，对这一代表着现代文明社会既得利益的群体，进行解放或奴役（一种表象性的、暂时性的破坏），以激进的左派立场宣泄着批判资产阶层的愤怒。350
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巧比
2022-09-17 10:53:35
神叨叨神经兮兮 但还是制造出了几处不俗的视觉 男主引诱女性时眼里放光有若神明 传说中的bewitched 中文中的中邪 评论里好多人在质疑女人是怎么爱上他的 人类反常是否有迹可循 发疯需要什么理由？疯就完事了/帕索里尼太敢拍太敢想了 这么unorthodox不愧是我最喜欢的导演之一
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志田
2023-03-18 20:31:10
看不懂反正，就和我们村里边的神经病差不多
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假迷影真胖叔
2023-05-30 23:11:15
4.0。资料馆1厅4K修复。1.席勒式的传声筒而非莎士比亚化，闯入者使资产阶级家庭原有的信仰、秩序全部崩塌，过于现代性，而崩塌的起点则是掀开的被压抑的性欲望。2.导演给闯入者的定场镜头是大开双腿下鼓起来的下体，男性的性体征和衣物也成了勾起欲望的对象。3.底层无产者的佣人最后神迹显现，资本家放弃工厂所有权投身于一片沙漠的苦行之中。
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btr
2018-06-25 21:42:41
帕索里尼相对较容易理解和接受的电影。陌生人的出现使一个中产家庭的各个成员发生了各自的转变（转变是1968年的关键词）。
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qw0aszx
2018-06-22 20:21:47
把日常的一切都彻底打碎，帕索里尼的掌控让人无法抗拒 7.7分★★★★
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西瓜大侠女
2023-07-07 16:05:18
（解噤补标记）不是太懂，但莫明觉得还行，可能因为演员和别墅大房子场景赏心悦目！女主角还是《俄狄浦斯王》那位，冷艳美丽。似乎和宗教和人性和家庭都有关系。不停出现的沙尘地代表什么？迟到15分钟，路上用资源看了下结果发现根本不是这部，也是帕索里尼的，还挺紧张的剧情，到底看了个啥呀哈哈！取票时同时看到极限去小厅看孔大山短片的vow和鱼大。皮埃尔·保罗·帕索里尼作品回顾，资料馆这次影展2轮的最后一场。4K修复，内嵌英字外敲中字。1号厅。售出票图约8^成，实际约近9成满。散场赶紧跑去领下场孔大山编辑部的周边和盖章，然后和段叔聊天。第一次写戳错了戳成想看了……2023-3-26资料馆二连之一
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Eco
2015-05-08 20:14:48
《定理》所控诉的不是阶级剥削，而是精神空虚。影片本身的结构——包含两篇序言，三幕场景，以及五段平行、类似的叙事——即具有严密的数学性质。假衔接镜头，有些镜头前后根本没有联系，故意制造一种断裂或者说混乱。
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451½°F™
2018-06-19 00:43:56
2018SIFF。Pasolini混乱却迷人的关于资产阶级家庭破碎的神话；无论是女仆的「神圣飞天」（直观化）；艺术创作的「神谕启迪」；女性的精神病和放荡，背后似乎都有「XX主义」的隐喻（何况最后那个显而易见的标志），但是依旧不愿轻易认同这是一部马克思主义电影。
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SH.L
2023-03-20 00:23:51
电影资料馆的帕索里尼影展中的偶遇佳作。开头一段中二千年前的先知在红海边得神谕十诫，转场的风吹沙地正是由来于此，更刻画着神性眷顾又抽离的人类历史。资本主义或者现代主义，让神性剥离后的躯体仅带有最底色的人性，无产者降下神迹后的掩土哭泣、爱恋着的形神俱灭、艺术转为抽象表达、渴望被关注者的肉欲本我、有产者在心灵荒漠中的自我放逐和寻求救赎…
开头黑白无声的一段代入女仆Emilia既失聪又无法辨认颜色的第一视角，让我们明白，为第一眼看到男人时，她会为获得的颜色和声音而流泪，后思越觉得帕索里尼的心思缜密。
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气急败坏女疯子
2012-09-25 14:29:58
形式大于内容，才疏浅陋不能理解，太过符号化。那个男人简直是个魔鬼，一家子疯子。帕索里尼这部风格好像日本导演大岛渚。不喜欢。
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冰山李
2013-09-03 11:37:54
8.7；你有你希冀，在原地踏步直到死
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cilei
2013-06-22 18:11:34
片子里没太多语言，其实这样的片子不是情色了，只是靠情色这一面来反映人性的吧。拖着看的，节奏太慢。
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jinying
2018-06-22 21:38:54
访客离开段落后即开始昏睡，原来我已经看不了艺术片了。。
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AlanX
2023-03-26 21:24:04
#2023.3.26资料馆放映# 一个人的到来改变了整个家庭的生活，家庭成员对于他的痴迷与依赖影响着各自的生活轨迹与憧憬，不过这影响实在有些玄幻。
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半透明
2013-09-14 13:37:30
情节单纯简单，但是隐喻太多，难以解读，人物种种莫名其妙的举动都是为了反应导演的阶级价值观吧。宗教仪式感强，画面超有质感，喜欢。
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xxuxx
2009-12-10 18:51:26
等以后出了地球人看得懂的字幕以后我再看吧。。。
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Snfjd
2023-03-18 20:29:02
古典自然主义美学的极致秩序与韵律。上帝已死，无名的男人用他的音乐、性器、爱欲蛊惑了这个资产阶级家庭，他是新的上帝吗抑或是魔鬼？中产阶级平静生活中的欲望暗潮；出身底层的保姆终于能够“对话”（最终在穷困家乡的工业废坑中用土自我掩埋，旁边是一滩眼泪、不知什么的源头）；握不住的新定理之鸟，让女孩陷入精神失调；现代艺术建基的新范式，艺术与亵渎；充满隐喻的反差音乐设计，爵士乐-无产阶级，摇滚-资产阶级的奇特对位；妻子与男人媾和时露出一根树枝，仿佛蛇；赎罪，反复出现的歪斜构图教堂，神性音乐使用。赤裸人类于世界之初始的原野上跋涉与哀嚎。
定理豆瓣热评
十一伏特 2022-02-27 19:37:05
台词极少，98分钟总共才235句，同样时长的电影基本要一千句以上。而对话本身并不直接推动剧情，多是引用诗意词句，基本靠画面呈现一切情节。不过故事偏又极简，看起来会有很多困惑。 片名”定理“，电影即为解方程的过程，给原本平静的家庭引入一个未知数X，加减乘除运算后再移除变量，观察家庭成员的变化。无产者超凡显圣，恋慕者思念成石，研艺者入道抽象，色欲者耽于淫荡，有资产者放浪于荒漠。
白斬糖 2020-08-10 06:00:34
真的，太好了！将资本主义建构在信仰的对立面，使得因为无神衍生的各类精神异化完全显明在圣灵重新道成的肉身中，又在肉身离去后，在每一个个体上再现出神格经过的痕迹和绝对的在场，这种“缺席”的在场最终连续瓦解了五种由资本社会建立的秩序：阶级，理性，美学，妇道，和所有权。神的显明让人类醒悟自身处于荒漠（既是现代生活的，又是存在深处的）之中，而醒悟的代价便是要背着祂的十字架在荒漠中彷徨和跋涉。帕索里尼的题眼正是布列松在《乡村牧师日记》中借伯爵夫人之口说出的：神性对人性的破坏力，即在救赎背面，与其同时发生的秩序坍塌。但是当我们想到《乡愁》中的疯子和蜡烛，《破浪》中自愿为娼的基督徒，这一极致的前驱便在电影史上有了一脉相承的参照。
米粒 2018-04-26 22:09:37
帕索里尼应该是被资本主义、家庭、宗教以及自己与之矛盾的思想和身份逼疯了吧！但他当时好像除了反叛、发疯和咆哮也不知道咋办…
George 2018-06-22 20:16:15
#SIFF# SFC 1号IMAX厅。工业文明给人类精神世界带来的空虚，就像影片中经常出现的荒漠，而且这片雾气缭绕的荒漠总是在主角们翻云覆雨时出现。
猫龟 2023-07-25 17:54:33
哪里有神样小伙？这不就一普通民工么？隔着屏幕都能闻到汗臭了，这家人的恶趣味是有多磕碜人…还有那条好像从来不洗的男裤以及裆部的大特写…原来帕索里尼就好这口，好泥腥啊..当然我知道帕索里尼是故意这么安排的，真的深处压抑状态的是他自己吧？这家人觉醒后的叨逼各种想法也统统都是帕索里尼自己在兜售私货，一看就是。
流星飞绊 2009-10-09 11:08:51
帕索里尼用一种夸张到近乎荒诞的手法描绘了中产阶级人群精神上的空虚 以及中产阶级家庭乃至资本主义社会组织的脆弱性 影片不断插入的沙漠镜头正是象征着当时资本主义社会人们的精神面貌 但是由于没有交代神秘年轻人的身份 所以影片可能会略显晦涩 导演在一些无声段落中的镜头运用堪称经典
陀螺凡达可 2013-12-17 18:21:07
好诗意的火山和性。原来华麦丹的《博格曼》来自这里。【新浪潮历史课】
翟墨子 2012-10-27 01:44:07
一个自认比较帅的小伙把人家一家四口——父、母、子、女，外加一个女仆都给睡了，这是怎么一个神的存在。更神奇的是，因此打开了众人心灵的自由之门......作为帕索里尼第二部不令我讨厌的电影（虽然也不喜欢），他应该感到高兴。同样同志导演，喜欢法斯宾德，讨厌帕索里尼；喜欢关锦鹏，讨厌蔡明亮..
卡列宁的微笑 2008-07-01 19:51:19
无产阶级有无穷的活力，因为资产阶级是欠fuck的，无产阶级可以fuck资产阶级！
徐若风 2018-06-22 20:43:04
今年上影最值大银幕体验之一。每部帕索里尼都能感受到他对身体感知有如鬼魅的展现。这部电影无疑把人物与观众互动的身体感知放到了最大。迷人的闯入者如神的传道者，将家庭中的每个人的精神与肉体从束缚中解放。一切自此都不再重要，感知从发肤出发，并在最终将世界化为了一具身体。
更深的白色 2016-01-15 21:34:25
帕索里尼用左派艺术化的政治表达，把上层资产阶级深入骨髓的腐朽空虚表现得淋漓尽致。难得的是有一份同理心，就不仅仅是阶级而也有人。可是情欲驱力太牵强了吧。
芦哲峰 2011-05-06 10:49:13
原来《拜访者Q》这么怪异的电影也是有渊源的。
凡凡不在家 2023-05-31 15:00:08
片中雾气缭绕的荒漠，像极了资产阶级的精神空虚，是主要视觉表征。影片的叙事是非连续性的，形式感强。整个片子蛮实验性，台词量少得可怜，基本没有一条清晰的故事线。从家庭戏延展出去，每个人物有了自己的支线：有中产阶级家庭之妻的空虚，走向淫欲的满足；作为“无产者”的女仆的神化显灵，所引发的宗教讨论，痴情的女儿走向致“疯”；艺术创作中，误入歧途的儿子，对当代艺术的疯狂创作实践(有点儿北野武《阿基里斯与龟》的味道）；作为“有资产者”象征代表的丈夫，裸体从车站走向沙尘荒原，等等。PS：定理，解方的全过程，引入了一个未知X，经过数据算法之后，再拿除，观察一个普通中产家庭的变化。“引入”与“移除”，分别对位年轻男子的到来和离去，真正的主视点人物群像，是中产家族一家四口和女仆。
vivi 2013-02-08 11:09:39
想起布努埃尔的“银河”里的耶稣说，我来是搞破坏的，儿子与父亲生疏，女儿与母亲生疏……
高詩遠 2023-03-18 20:31:01
#电影资料馆 开头先是一段非常严肃的采访，探讨工人阶级与资产阶级的矛盾，到影片稍后段才会知道这段采访的意义。片头字幕过后，又是一段黑白默片，展现了男子到来之前的古板的生活模式。男子犹如一尊神，不过是性欲之神，让家中的五口人神魂颠倒，以至于他离开以后，整个家庭也分崩离析。后面的剧情已经像是抽象的行为艺术，儿子在蓝色的画板上尿尿，母亲成为一名开着出租车的忧伤的妓女，父亲在火车站脱下衣物并将工厂送人，女佣更厉害，直接升天。最后土地貌似成了他们的归宿，父亲于荒漠上裸奔，母亲于小沟中做爱，女佣于洞中流泪，都用不同方式重新寻回了心目中的性欲之神。《幽会百科》《俄狄浦斯王》《定理》在某种程度上也像是有传承关系的，帕索里尼对传统伦理道德进行了毁灭式的谋反，也给所有观众上了别致的性欲课。
胤祥 2007-12-16 22:26:44
1968威尼斯最佳女演员。[2007-12-16]初看3星。[2023-03-18]资料馆帕索里尼回顾展重看。小时候还是很难看懂，得联系到1968的背景，算是部政治现代主义电影。后来这个“闯入者”模式多次被如欧容（《失魂家族》）等借用（不过欧容就改得小气了嘛……）。
YiQiao 2022-03-25 12:48:04
帕索里尼仿佛虔诚信奉电影的传教士 在他的电影里一切都可被打破一切都可被救赎一切都可被原谅 他的愤怒和挣扎在电影里也找不到解答但至少会获得一丝安慰
冰红深蓝 2018-06-23 09:50:24
[上影节]1.简单而复杂暧昧的闯入者故事,诡异而诗意的中产人性寓言。2.用典:圣经,培根的画,[伊凡伊里奇之死]。3.如使徒又如撒旦的闯入者催生变革&让人直面本己。4.五人分别代表资本经济/事业、爱欲、(抽象表现主义与行动绘画)艺术、宗教与迷失。5.大量手持,以裆部为中心的镜头,荒漠插入镜头。（9.0/10）
电个爆炸头 2020-07-06 16:43:59
我们身在苦难。耶和华降临。耶和华带来觉醒。耶和华使我陷入更难自拔的苦难。（你让我明了自己的病态。你让我察觉自己与他人的区别。你让我第一次认知自己。你给我快慰。你让我重燃对生活的乐趣。你让我想要重塑自身。但是你要离去，我贞洁的阶级形象开始土崩瓦解。此刻我觉得，你一定是为了毁灭而来。）/ 耶和华啊，你诱惑我，我也受惑。你强于我，且胜于我。我终日为人讥笑，人人都戏弄我， 我听见许多人的讪谤，四围尽是恐怖。告发他！告发他！我所有的知己朋友都等着看我走上歪路。他们说，让他上钩吧，我们就抓住他，向他报复！【圣经-旧约-耶利米书】
无限期停用 2012-10-14 09:28:44
这大概是帕索里尼最理智的现代片了，通过片头对资本家的采访引出资产阶级不可消灭的贪婪与自大，接着"走出沙漠"一句开篇，为整个故事披上社会主义的外衣。男宾客应该是讽刺资本主义的化身。但随后的故事变得很疯狂，使之前的寓意被削弱了。
汪金卫 2023-06-02 23:49:58
【中国电影资料馆展映】神而且秘的谜一般的男子，短短出现又消失，就分别彻底解放出各个角色压抑在肉体和心灵的神性、艺术性、欲望、深情和虚无。他或是耶稣再世，也可能是撒旦降临。或是彻底的社会革命，也可能是体制的改革。这或是中产阶级家庭社会秩序的崩塌，也可能是新的乌托邦的建立。
Jiajiachan 2012-08-15 01:52:39
我看的第一部帕索里尼作品。帕索里尼虽然喜欢运用色情，但似乎又是位对性爱戏很谨慎的导演，我不知道其中原因，可能是我看的删减版的缘故吧。本片做为超现实政治电影，讽刺意味太过晦涩，就算通过影评了解之后反倒让我觉得有些做作和故弄玄虚，而电影节奏更是相当拖沓，我看这电影差点睡着两次，哎。。
内陆飞鱼 2023-06-28 16:25:01
三池崇史2001年狂暴邪典之作《拜访者Q》的创作源头，一个不知来历的陌生人闯入冷漠的家庭，用极端的方式撕裂和治愈他们……帕索里尼才是大师，开始的荒漠和云影镜头预告了一切……
神仙鱼 2023-03-26 16:40:49
无名访客，来去无由，即是某种精神虚幻；来时为单调寂默染上缤纷生气（黑白默片→彩色有声），去时什么都没带走但又带走了一个中产家庭的一切，五人五样“发疯”，绘出阶级群像。Seize Him!（https://movie.douban.com/photos/photo/2889728330/）妙极，抓不住，“性仰”缺失露出巨大空虚，触目惊心。[2023-03-18]
HUAICI WANG 2012-10-20 20:09:49
”他對資產階級的質問，也是他對自己小資產階級身分的質問。父親是法西斯軍官，而母親則反對墨索里尼，他自己又曾是意大利共產黨的成員，因其性傾向不被接受而被開除黨藉。自小深受天主教影響，但品與天主教會保守派的立場有很大的差別。“ 突然理解這個複雜又離經叛道的人了。
介意 2018-06-22 20:46:27
#1013|本屆自己買的第一張票，太對得起自己了。有沒有人就本片的襠部與臀部作文的啊，感覺大有可爲。20190706@Metrograph.
晚不安 2023-04-02 16:55:33
第一次看帕索里尼，感觉直接选择了超高难度。一个外来者进入庄园，继而让家庭的内在秩序不断崩塌。是某种观念化的影像，情节被大胆置换为概念，对白被行动替代，人们的疯狂也得以更为清晰地展现。像是一部被肢解过的电影，没有一丝赘肉，有的只有一个接一个神迹，与人类精神崩坏后的终极景象。帕索里尼不仅在挑战电影语法，更是在挑衅这个世界的运作方式。
UrthónaD'Mors 2010-03-12 16:55:47
很奇怪的手法，每個人都似乎是病態的，走向毀滅的
粟熙 2008-04-30 00:05:09
又是一个男人的乱搞，但是大师安排他是天使下凡
MovieManic 2017-12-22 09:12:19
皮埃尔·保罗·帕索里尼的又一部惊世骇俗之作。随着特伦斯·斯坦普饰演的陌生旅客的到来，一个普通家庭原本安稳的生活陷入无休止情欲的无底洞之中。影片正因为其无解而带来了多重意义解读的可能，大胆的影像化如今开来仍是一部争议之作。
yrh 2018-06-18 23:15:07
#SIFF2018# 道理我都懂，但既然人物这么空洞只是作为符号，那当代艺术欢迎你啊，拍成个15分钟短片放博物馆不是更好么。有一次聊天，我们跟一个研究易学的朋友开玩笑说以前的易学是王侯将相的易学，当今要发展无产阶级的易学。无产阶级的易学长什么样我不知道，但无产阶级的基督教神学大概是长这样的？
不要说话 2023-05-30 21:01:59
过于抽象，以至于去解读成什么或是虚无都是理所应当。以及，咳嗽咳了全场那位女士，抱病坚持来影响别人到底给你带来了什么？我感觉仿佛被充满了病毒般怪异。
Kovin 2012-11-16 22:57:23
Pietro: Abbiamo bisogno di inventare nuove tecniche, impossibile riconoscere, per evitare la puerlità ridiccola. Nessuno deve capire che l'autore non vale niente, che è anormale, inferiore, come un verme che si contorce per sopravvivere.
蓝猫白猫 2021-02-24 15:44:36
全方位的看不懂，但浏览了几条评论之后发现自己理解的大体方向是对的。不喜欢，原则上反对一切为把电影拍成寓言而抹除了人物纵深甚至将其抽干成扁平空洞符号的创作。
思阳 2013-07-01 12:17:24
我喜欢怪异，喜欢象征，喜欢情色，喜欢大师的工笔，但确实觉得这片子的编剧有些太装逼了。
惊奇少侠 2019-03-30 10:31:43
文本老套、隐喻流于表面，反现代视听纯属弄巧成拙，拍成政治寓言也救不了烂片
童殿 2018-06-22 22:34:10
一个人弄疯一家…?!（想到Sitcom… 棕色滤镜那一段是怎么回事…？ 男性裆部、衣服特写 兰波 托尔斯泰
破 2018-06-24 22:28:36
2018SIFF和平收官。莫扎特安魂曲什么的最棒了！脑内循环。Morricone！帕的镜头下，怎么一件件死物都仿佛有欲望？火车站有圣培露广告。隔壁大哥睡了醒醒了睡，可以说是非常累了…
杨小槑 2018-12-29 17:59:30
帕索里尼注入其激进的思想与美学风格，以幻想性效果展现社会中的荒诞奇观。开篇滤镜、诡异音响更是增进了这种虚幻的神性。｜象征着多重身份的访客以一种旁观者清的姿态，对这一代表着现代文明社会既得利益的群体，进行解放或奴役（一种表象性的、暂时性的破坏），以激进的左派立场宣泄着批判资产阶层的愤怒。350
巧比 2022-09-17 10:53:35
神叨叨神经兮兮 但还是制造出了几处不俗的视觉 男主引诱女性时眼里放光有若神明 传说中的bewitched 中文中的中邪 评论里好多人在质疑女人是怎么爱上他的 人类反常是否有迹可循 发疯需要什么理由？疯就完事了/帕索里尼太敢拍太敢想了 这么unorthodox不愧是我最喜欢的导演之一
志田 2023-03-18 20:31:10
看不懂反正，就和我们村里边的神经病差不多
假迷影真胖叔 2023-05-30 23:11:15
4.0。资料馆1厅4K修复。1.席勒式的传声筒而非莎士比亚化，闯入者使资产阶级家庭原有的信仰、秩序全部崩塌，过于现代性，而崩塌的起点则是掀开的被压抑的性欲望。2.导演给闯入者的定场镜头是大开双腿下鼓起来的下体，男性的性体征和衣物也成了勾起欲望的对象。3.底层无产者的佣人最后神迹显现，资本家放弃工厂所有权投身于一片沙漠的苦行之中。
btr 2018-06-25 21:42:41
帕索里尼相对较容易理解和接受的电影。陌生人的出现使一个中产家庭的各个成员发生了各自的转变（转变是1968年的关键词）。
qw0aszx 2018-06-22 20:21:47
把日常的一切都彻底打碎，帕索里尼的掌控让人无法抗拒 7.7分★★★★
西瓜大侠女 2023-07-07 16:05:18
（解噤补标记）不是太懂，但莫明觉得还行，可能因为演员和别墅大房子场景赏心悦目！女主角还是《俄狄浦斯王》那位，冷艳美丽。似乎和宗教和人性和家庭都有关系。不停出现的沙尘地代表什么？迟到15分钟，路上用资源看了下结果发现根本不是这部，也是帕索里尼的，还挺紧张的剧情，到底看了个啥呀哈哈！取票时同时看到极限去小厅看孔大山短片的vow和鱼大。皮埃尔·保罗·帕索里尼作品回顾，资料馆这次影展2轮的最后一场。4K修复，内嵌英字外敲中字。1号厅。售出票图约8^成，实际约近9成满。散场赶紧跑去领下场孔大山编辑部的周边和盖章，然后和段叔聊天。第一次写戳错了戳成想看了……2023-3-26资料馆二连之一
Eco 2015-05-08 20:14:48
《定理》所控诉的不是阶级剥削，而是精神空虚。影片本身的结构——包含两篇序言，三幕场景，以及五段平行、类似的叙事——即具有严密的数学性质。假衔接镜头，有些镜头前后根本没有联系，故意制造一种断裂或者说混乱。
451½°F™ 2018-06-19 00:43:56
2018SIFF。Pasolini混乱却迷人的关于资产阶级家庭破碎的神话；无论是女仆的「神圣飞天」（直观化）；艺术创作的「神谕启迪」；女性的精神病和放荡，背后似乎都有「XX主义」的隐喻（何况最后那个显而易见的标志），但是依旧不愿轻易认同这是一部马克思主义电影。
SH.L 2023-03-20 00:23:51
电影资料馆的帕索里尼影展中的偶遇佳作。开头一段中二千年前的先知在红海边得神谕十诫，转场的风吹沙地正是由来于此，更刻画着神性眷顾又抽离的人类历史。资本主义或者现代主义，让神性剥离后的躯体仅带有最底色的人性，无产者降下神迹后的掩土哭泣、爱恋着的形神俱灭、艺术转为抽象表达、渴望被关注者的肉欲本我、有产者在心灵荒漠中的自我放逐和寻求救赎… 开头黑白无声的一段代入女仆Emilia既失聪又无法辨认颜色的第一视角，让我们明白，为第一眼看到男人时，她会为获得的颜色和声音而流泪，后思越觉得帕索里尼的心思缜密。
气急败坏女疯子 2012-09-25 14:29:58
形式大于内容，才疏浅陋不能理解，太过符号化。那个男人简直是个魔鬼，一家子疯子。帕索里尼这部风格好像日本导演大岛渚。不喜欢。
冰山李 2013-09-03 11:37:54
8.7；你有你希冀，在原地踏步直到死
cilei 2013-06-22 18:11:34
片子里没太多语言，其实这样的片子不是情色了，只是靠情色这一面来反映人性的吧。拖着看的，节奏太慢。
jinying 2018-06-22 21:38:54
访客离开段落后即开始昏睡，原来我已经看不了艺术片了。。
AlanX 2023-03-26 21:24:04
#2023.3.26资料馆放映# 一个人的到来改变了整个家庭的生活，家庭成员对于他的痴迷与依赖影响着各自的生活轨迹与憧憬，不过这影响实在有些玄幻。
半透明 2013-09-14 13:37:30
情节单纯简单，但是隐喻太多，难以解读，人物种种莫名其妙的举动都是为了反应导演的阶级价值观吧。宗教仪式感强，画面超有质感，喜欢。
xxuxx 2009-12-10 18:51:26
等以后出了地球人看得懂的字幕以后我再看吧。。。
Snfjd 2023-03-18 20:29:02
古典自然主义美学的极致秩序与韵律。上帝已死，无名的男人用他的音乐、性器、爱欲蛊惑了这个资产阶级家庭，他是新的上帝吗抑或是魔鬼？中产阶级平静生活中的欲望暗潮；出身底层的保姆终于能够“对话”（最终在穷困家乡的工业废坑中用土自我掩埋，旁边是一滩眼泪、不知什么的源头）；握不住的新定理之鸟，让女孩陷入精神失调；现代艺术建基的新范式，艺术与亵渎；充满隐喻的反差音乐设计，爵士乐-无产阶级，摇滚-资产阶级的奇特对位；妻子与男人媾和时露出一根树枝，仿佛蛇；赎罪，反复出现的歪斜构图教堂，神性音乐使用。赤裸人类于世界之初始的原野上跋涉与哀嚎。